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6ème classe ULM : Hélicoptères???

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Une classe hélicoptère en ULM??

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pti'louis
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6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  pti'louis le Mar 16 Fév 2010 - 10:13

Bonjour,

Depuis un petit temps on en parle, on pourait créer une nouvelle classe ulm pour les hélicoptères. Bien sur il faut adapté la réglementation, l'entrainement des pilotes...

Voici le site d'un collectif qui présentes vraiment bien le sujet :
http://www.helico-ulm.org/

Alexis_
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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  Alexis_ le Mar 16 Fév 2010 - 13:38

Salut,

Je trouve pas que ça soit pertinent ... Quand on voit que les ULMs multiaxe dernière génération ne sont déjà pas dans les clous (on ne me fera pas croire qu'un ulm avec Rotax 100CV, train rentrant et pas variable est capable d'emporter les pleins, deux personnes et leurs bagages sans exploser très largement la masse max), alors qu'est ce que ce serait pour des hélicos qui ont besoin de plus de puissance, et dont les mécanismes de transmission pèsent lourd ...

Bons vols,
Alex

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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  yohan le Mar 16 Fév 2010 - 13:49

Et un autogire est une sorte d'hélico http://www.veliplane.com/IMG/jpg/DSCF0043.jpg


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  alexoom le Mar 16 Fév 2010 - 14:04

yohan a écrit:Et un autogire est une sorte d'hélico http://www.veliplane.com/IMG/jpg/DSCF0043.jpg




Ouhhhh Nan Mais ca va pas ???? Mad lol
un Autogire c'est comment dire ... euh ... une catégorie spécifique " danger publique" , sûr c'est pas une sorte d'helico ! Mr.Red


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Julien Robin
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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  Julien Robin le Mar 16 Fév 2010 - 14:09

Alexis_ a écrit:Je trouve pas que ça soit pertinent ... Quand on voit que les ULMs multiaxe dernière génération ne sont déjà pas dans les clous (on ne me fera pas croire qu'un ulm avec Rotax 100CV, train rentrant et pas variable est capable d'emporter les pleins, deux personnes et leurs bagages sans exploser très largement la masse max), alors qu'est ce que ce serait pour des hélicos qui ont besoin de plus de puissance, et dont les mécanismes de transmission pèsent lourd ...


Je suis plutot de ton avis, que je nuancerais toutefois.
D'après les chiffres officiels les ULMs multiaxes modernes sont dans les clous.
Le hic c'est que ce sont des VLA calculés à 600kg, exploités en France comme ULM à 450kg. Donc si sur le papier "ca passe", en réalité c'est le pax ou l'essence. Mais comme ces aéronefs sont calculés à 600kg, certains utilisateurs outrepassent plus ou moins ouvertement la masse max française de 450kg.
Ca pourrait être seulement leur problème (à eux de se démerder avec les assurances en cas de pépin, et je vous assure que les assureurs y regardent !), mais le risque c'est que ca retombe sur toute la catégorie ULM (pendulaire, multiaxes plus ou moins modernes, autogires, paramoteurs, etc).

En ce qui concerne l'hélico, on a déjà des trucs qui existent comme le Dinali ou le CH7 Kompress je crois, qui sont au moins éligibles CNRA/CNSK
Le truc, c'est qu'un hélico c'est complexe par nature, donc ca pèse. Je crois pas que la limitation à 450kg soit/serait applicable à cette hypothétique future classe. En plus, la complexité mécanique et la spécificité de pilotage ne me semble pas aller avec la "philosophie ULM".

Bref à mon avis, ca ne serait pas une bonne chose d'élargir le champ de la catégorie ULM, ca ne peut que lui être dommageable (par l'apport de nouvelles réglementations).
Il me semble que c'est aussi l'avis personnel du président de la FFPLUM.

yohan a écrit:Et un autogire est une sorte d'hélico http://www.veliplane.com/IMG/jpg/DSCF0043.jpg


Non !
Ca a un rotor, ca ressemble vaguement, mais c'est tout !
Un autogire n'a pas d'anticouple comme un hélico, en revanche il a un moteur propulsif.
Sur un hélico, le rotor est entrainé par le moteur / la turbine (via une lourde et complète boite de transmission). Sur autogire, il est entrainé par ... le vent relatif (et sur certains modèles, il y a un lanceur pour le rotor mais c'est tout).
L'utilisation et les règles de pilotage ne sont pas les mêmes non plus (tiens au fait : le stationnaire en autogire c'est pas possible).
L'autogire en fait, est connu l'ancêtre de l'hélicoptère. Il a été inventé en 1923 par Juan de la Cierva. Pourtant le premier hélico connu date de 1905 (Paul Cornu) me semble-t-il. Mais il n'était pas utilisable. Ca n'étaient que des protos ... L'engin de Juan de la Cierva volait beaucoup, lui


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  yohan le Mar 16 Fév 2010 - 19:08

Ok désolé


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  leplongeurdu26 le Mer 9 Juin 2010 - 18:49

yohan a écrit:Et un autogire est une sorte d'hélico http://www.veliplane.com/IMG/jpg/DSCF0043.jpg


Absolument pas, le rotor est en libre rotation, il ne tourne qu'avec le vent relatif et il assure la portance de l'autogire.

Pour ce qui est de sa propulsion elle est assuré par son hélice à l'arrière (juste pour expliquer le fonctionnement )


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  yohan le Mer 9 Juin 2010 - 19:12

leplongeurdu26 a écrit:
yohan a écrit:Et un autogire est une sorte d'hélico http://www.veliplane.com/IMG/jpg/DSCF0043.jpg


Absolument pas, le rotor est en libre rotation, il ne tourne qu'avec le vent relatif et il assure la portance de l'autogire.

Pour ce qui est de sa propulsion elle est assuré par son hélice à l'arrière (juste pour expliquer le fonctionnement )



On dit merci qui ? Wikipédia lol !


Dernière édition par yohan le Mer 9 Juin 2010 - 19:25, édité 1 fois


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  leplongeurdu26 le Mer 9 Juin 2010 - 19:23

Non pas du tout, je n'y avait même pas pensais

Moi je dis merci Pierre Emmanuel Leclere qui m'a appris ça l'autre jour (il a battu le record du monde de vitesse en ULM)


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  yohan le Mer 9 Juin 2010 - 19:25

Non mais je l'ai mal exprimé, je voulais dire que je le savais grâce à Wikipédia.


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  leplongeurdu26 le Mer 9 Juin 2010 - 19:40

A ok, excuse moi, je n'avais pas compris


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  yohan le Mer 9 Juin 2010 - 19:44

leplongeurdu26 a écrit:A ok, excuse moi, je n'avais pas compris


Pas de problème et quelle chance d'avoir pu côtoyer le champion de vitesse ULM !


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  leplongeurdu26 le Mer 9 Juin 2010 - 19:52

Oui, sauf que quand je lui ai parlé je ne savais pas encore qu'il avait battu le record du monde de vitesse en ULM

Enfin comme il vole lui aussi à Montélimar, je le reverrai sûrement

Il est vrai que vivant à Montélimar je suis dans un très bon cadre pour la pratique de l'ULM : premier centre français, deuxième constructeur mondial d'ULM, des champions de France et du Monde


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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  Brian le Mer 9 Juin 2010 - 21:37

Ca permettrait peut-être de rendre l'hélico un peu plus accessible, pourquoi pas...

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Re: 6ème classe ULM : Hélicoptères???

Message  MaXou974 le Jeu 10 Juin 2010 - 11:52

Oui mais c'est vrai que ca parait dur à réaliser car les mécanisme des hélicos sont beaucoup plus complexes et donc plus lourds qu'un avion ...
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