Adhésion : Si vous souhaitez participer de près ou de loin à nos activités, soutenir nos projets,

devenez membre de l’association Jeunes Ailes. Montant de la cotisation 15 €. Pour en savoir plus, cliquer ici.

Rassemblement Jeunes Ailes :
Rendez-vous les 14 et 15 Août à Romorantin dans le Centre de la France pour le grand rassemblement des Jeunes Ailes ! Plus d'informations en cliquant ici
Participez au grand concours des 5 ans de Jeunes Ailes !
Plus d'informations en cliquant ici

Boite à idées : Vous souhaitez proposer une activité ? Suggérer une idée ? 

N'hésitez pas à nous faire part à travers la boite à idées (cliquer ici) de vos suggestions de manière à enrichir et améliorer 

votre forum de discussion et votre association.

Carte des Jeunes Ailes : Une carte Google permet de localiser les Jeunes Ailes (cliquer ici)

Pour être ajouté sur cette carte, poster un message dans le sujet "Carte Jeunes Ailes" (cliquer ici).

  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Partager

maverick218
Acro
Acro

Masculin Nombre de messages: 104
Age: 25
Localisation: Bergerac ( LFBE ) Ste Foy la Grande ( LFDF ) Bordeaux - Saucats ( LFCS )
Date d'inscription: 10/11/2007

Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  maverick218 le Dim 15 Juin 2008 - 7:59

Bonjour, voilà, je voulais avoir vos avis sur le décret suivant qui est paru au Journal Officiel est en vigueur depuis la fin du mois de Mai dernier.

Qui stipule que les visites médicales pour les ppl, passent d'une durée de validité ( pour les pilotes de moins de 40 ans ), de 2 à 5 ans... très bien pourquoi pas... mais que parallèlement, les pilotes aptes à faire des baptèmes de l'air doivent non seulement faire preuve d'une certaine expérience du vol ( 200 heures minimum et 30 heures dans l'année ) - cela va dans le sens de la sécurité, alors soit -; mais également avoir fait une visite médicle classe 2 dans l'année ...

Et là je me pose des questions sur le bien fondé d'une telle mesure?

Qu'est ce que ca veut dire? Que lorsque l'on amène notre famille ou des PAX ( 4 dans un avion tout de même ), qu'on a une visite médicale valide...mais depuis plus d'un an, on est plus dangereux et plus suceptible d'être sous l'emprise d'un malaise que lorsque l'on fait faire un baptême de l'air à une famille lambda?

Personnelement, je vois surtout là une façon de réduire encore un peu plus le nombre de pilotes susceptibles de pouvoir faire faire des baptêmes de l'air ( chose franco - française ) et de démotiver les gens à voler ( avoir comme but de faire minimum 30 heures dans l'année pour pouvoir faire aller, à tout casser 4 à 5 baptêmes dans une saison... soit 2 heures de vol à tout casser, ca donne toujours envie de voler ).

De la même façon que le nouveau réseau TBA et RTBA qui a été considérablement étendu et élevé cette année ( création de nouvelles zones, élevation et agrandissement d'autres... cf : voir les zones autour de guéret et montluçon ou encore entre millau et montpellier, ce sont des murs infranchissables si les plafonds MTO de ne correspondent pas aux plafonds de ces zones ); j'ai le sentiment que le but à long terme ( sans compter le prix de l'avgas qui monte ..toujours et encore ) et de tuer à petit feu l'aviation légère en France... ca craint.

Red Nose
Habitué
Habitué

Masculin Nombre de messages: 60
Age: 26
Localisation: Salon
Date d'inscription: 16/11/2005

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  Red Nose le Dim 15 Juin 2008 - 13:47

j'ose espérer que le nouveau réseau TBA n'a pas été créé dans le but de tuer l'aviation légère! que penses-tu des horaires et fréquence d'activation de ces zones? que penses-tu des collisions chasseur/avion léger?


_______________________________________
Obvia Per Rumpit!

zoub
Acharné
Acharné

Masculin Nombre de messages: 308
Age: 25
Localisation: Strasbourg (LFGC), Vinon (LFNF), Direction Saint Auban (LFMX) pour l'été !!!!!
Date d'inscription: 08/10/2005

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  zoub le Dim 15 Juin 2008 - 13:48

Je crois que la France est dans les rares pays ou l'on peux
justement faire ceci (je veux dire faire des activité avec un PPL qui sont
normalement pour les CPL, essayé de trouver un instructeur bénévole au USA par
exemple).

Pour ceux qui comme moi, ce demandaient : mais oui, je suis d'accord avec ça,
mais pourquoi l'instructeur non professionnel peut il instruire durant toute la
validité de ses licence, mais pas emmener des gens après 1 ans de visite
médical, ou pourquoi le pilote remorqueur peut il remorquer pendant toute la
durée de ça licence aussi, ....
=> ben c'est dû, que les personnes dans le planeur derrière le remorqueur,
ils ont leur propre assurance : la licence FFVV, et les élevé pilote pareil,
ils sont affilié à la FFA, donc même si il pilote pas au début, ils sont pilote
pas passager

bon je dis pas que 100% de ce que j'ai dis est juste, mais je crois que c'est
un truc du genre. Et à mon avis malheureusement, tous ce qui est bénévolat
finira par disparaitre un jours, c'est ce qui fessait la force de notre
aviation, mais l'aviation d'aujourd'hui hui, n'était plus celle d'y a 30 ans.
De nombreux club d'avion sont, je trouve, devenu des locations d'avion, on peut
venir voler sans parler à personne, grâce à la carte machin truc, on obtient la
clef de l'avion, l'avion est déjà tous prêt devant le club, on vole, et
on s'en va => zéro ambiance club, ce n’est pas comme ça que le bénévolat va
survire.
De nos jours, pour en avoirs parler avec des instructeurs, la majorité des gens
qui volent, veulent un service et ils sont prés à mettre le prix pour ça.
Bien sur il y a encore certain club qui marche sur le bénévolat, là ou je vole
à Strasbourg, sur le même terrain, y a le petit club qui veut rester au
nombre de 45 personnes, et la structure d'en face, types professionnel, 2
secrétaires, avion type top, instructeur pro, ... , et ou jamais un de ces
membre n'a du nettoyer un avion, ....

C'est pourquoi, je préfère les club de planeur, le planeur c'est encore une
rare activités (et c'est pareil, en train de changer) ou pour décoller il te
faut l'aide d'autre personne, ou tu passe la journée sur le terrain, et donc tu
crée une véritable ambiance club, mais en contre partis, il faut avoir beaucoup
de temps libre, beaucoup de gens sont dégouté par la formation ou tu passe 10h
sur le terrain à pousser des planeurs, aider les gens à voler et toi tu fait 30
minute de vol, .....


Bon j’espère avoir été assez claire, dsl, je me suis un peut
perdu dans mes pensé, lol !




Aller ++, all, certes il devient de plus en plus dur de
voler, mais investissez vous dans vos club et prouver donc que les clubs d’aviation
n’ont pas besoin d’être des structure professionnel très chère.

maverick218
Acro
Acro

Masculin Nombre de messages: 104
Age: 25
Localisation: Bergerac ( LFBE ) Ste Foy la Grande ( LFDF ) Bordeaux - Saucats ( LFCS )
Date d'inscription: 10/11/2007

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  maverick218 le Dim 15 Juin 2008 - 14:31

Euh, je suis tout à fait d'accord avec toi concernant l'ambiance des clubs, mais je voulais parler des fluctuations des durées de validité des visites médicales... ainsi que les zones... Par chez nous ( secteur gironde ), on en est gavé et quand la MTO n'est pas top que ca plafonne vers 1500 ft et que la zone est active de 800 asfc à 2300 amsl.... on peut pas passer...

J'ai l'impression qu'on nous prend, nous pilotes de zincs légers, pour des nuisibles. Et ca me navre!

maverick218
Acro
Acro

Masculin Nombre de messages: 104
Age: 25
Localisation: Bergerac ( LFBE ) Ste Foy la Grande ( LFDF ) Bordeaux - Saucats ( LFCS )
Date d'inscription: 10/11/2007

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  maverick218 le Dim 15 Juin 2008 - 14:39

D'ailleurs je vole sur 3 clubs, Bergerac où l'ambiance change et où ca devient le panier de crabe... étrange... Ste foy la grande, petit club où vélivoles, ULM et avions se côtoient et s'entraident; et où c'est vraiment la super ambiance club! et saucats, où c'est l'usine et où on est assez anonyme... Je préfère ( et de loin ), voler à ste foy, mais certaines machines des deux autres clubs me font y aller ( J3, R2160 et CAP10c )...

Bons vols

Ark Pu
100 % Jeunes Ailes
100 % Jeunes Ailes

Masculin Nombre de messages: 1795
Age: 22
Localisation: Belgique / France
Date d'inscription: 10/06/2005

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  Ark Pu le Dim 15 Juin 2008 - 14:44

maverick218 a écrit:Euh, je suis tout à fait d'accord avec toi concernant l'ambiance des clubs, mais je voulais parler des fluctuations des durées de validité des visites médicales... ainsi que les zones... Par chez nous ( secteur gironde ), on en est gavé et quand la MTO n'est pas top que ca plafonne vers 1500 ft et que la zone est active de 800 asfc à 2300 amsl.... on peut pas passer...

J'ai l'impression qu'on nous prend, nous pilotes de zincs légers, pour des nuisibles. Et ca me navre!


800ft tu passes en dessous .


_______________________________________
Pilote privé en formation pilote de ligne et apprenti mécanicien.

"L'avion c'est pour les gens qui veulent aller vite mais qui sont pas pressés."
"La patience est une vertue en aéronautique"

Lu Gan
Acharné
Acharné

Masculin Nombre de messages: 329
Age: 20
Localisation: LFMA Marseille
Date d'inscription: 24/04/2007

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  Lu Gan le Dim 15 Juin 2008 - 14:57

Ya moins drôle aussi : on n'a plus le droit d'amener des PAXs pendant la formation PPL même s'il y a un moniteur à bord !!! Par exemple, je vole sur DR400 (4 places) suivant le centrage et la masse max je peux faire venir une personne à bord et bien maintenant c'est interdit...

maverick218
Acro
Acro

Masculin Nombre de messages: 104
Age: 25
Localisation: Bergerac ( LFBE ) Ste Foy la Grande ( LFDF ) Bordeaux - Saucats ( LFCS )
Date d'inscription: 10/11/2007

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  maverick218 le Dim 15 Juin 2008 - 15:27

800ft tu passes en dessous .


Non non, dans le coin ca "culmine" à 300 ft environs, la zone est à 800 ft asfc, ce qui donne pile poil la " hauteur" minimale de survol ( 500 ft sol )... on peut se mettre hors la loi pour éviter de vouloir se mettre hors d'une autre loi...

Ya moins drôle aussi : on n'a plus le droit d'amener des PAXs pendant la formation PPL même s'il y a un moniteur à bord !!! Par exemple, je vole sur DR400 (4 places) suivant le centrage et la masse max je peux faire venir une personne à bord et bien maintenant c'est interdit...


Pauvre pays... on marche sur la tête.

Bientôt il faudra une QT pour tourner la clé de l'avion, une qualif pour mettre les volets, une autre pour voler quand y'a du vent de travers, une autre pour décoller, et encore une pour atterrir; une pour ci , une pour ca... n'importe quoi...

maverick218
Acro
Acro

Masculin Nombre de messages: 104
Age: 25
Localisation: Bergerac ( LFBE ) Ste Foy la Grande ( LFDF ) Bordeaux - Saucats ( LFCS )
Date d'inscription: 10/11/2007

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  maverick218 le Dim 15 Juin 2008 - 15:31

D'ailleurs je trouve ca dangeureux de ne pas pouvoir emmener de pax quand on est en formation, ca permet de voir le comportement de l'avion chargé.

Personnelement, lors de ma formation ( en 2003 - 2004 ), j'ai eu plusieurs fois l'occasion de le faire, avec la bénédiction de l'instructeur, qui était là dans l'avion d'ailleurs, et ca permet de bien voir comment les performances de l'avion sont affectées.

Ca ne va pas dans le sens de la sécurité, juste dans celui de nous casser les *****

Désolé, mais j'en ai marre de ce système qui nous rogne toujours un peu plus nos libertés, à coups de bureaucrates qui n'y connaissent rien et qui sont là pour pondre des décrets à la noix. Donc coup de gueule!

Olivier
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 102
Localisation: Check your six !!!
Date d'inscription: 01/11/2004

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  Olivier le Dim 15 Juin 2008 - 16:08

Lu Gan a écrit:Ya moins drôle aussi : on n'a plus le droit d'amener des PAXs pendant la formation PPL même s'il y a un moniteur à bord !!! Par exemple, je vole sur DR400 (4 places) suivant le centrage et la masse max je peux faire venir une personne à bord et bien maintenant c'est interdit...


Jamais entendu parler de ça ! Ca sort d'où ?? Car bon des fois c'est pas mal d'amener le sponsor (genre papa ou maman )


_______________________________________
Boulet in chief

maverick218
Acro
Acro

Masculin Nombre de messages: 104
Age: 25
Localisation: Bergerac ( LFBE ) Ste Foy la Grande ( LFDF ) Bordeaux - Saucats ( LFCS )
Date d'inscription: 10/11/2007

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  maverick218 le Dim 15 Juin 2008 - 16:17

Moi non, jamais entendu parlé de ca. ... mais ca m'étonnerai pas qu'un gars nous ponde ca. On est plus à une incohérence près.

Jean
100 % Jeunes Ailes
100 % Jeunes Ailes

Masculin Nombre de messages: 1787
Age: 21
Localisation: France
Date d'inscription: 06/06/2005

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  Jean le Dim 15 Juin 2008 - 16:22

Jamais entendu parler de ça non plus, mais ça serait une grave erreur ! Restera toujours la possibilité de faire des vols d'instruction avec un FI et deux élèves, c'est toujours ça...

maverick218
Acro
Acro

Masculin Nombre de messages: 104
Age: 25
Localisation: Bergerac ( LFBE ) Ste Foy la Grande ( LFDF ) Bordeaux - Saucats ( LFCS )
Date d'inscription: 10/11/2007

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  maverick218 le Dim 15 Juin 2008 - 16:26

A mais attention, vous êtes sûrs qu'on à encore le droit d'emmener un instructeur en vol? non parce que on sait jamais, ca pourrait être dangereux. Mr.Red etrh


Plus sérieusement, si quelqu'un pouvait confirmer ou infirmer ceci...concernant les pax en formation....

jihef
Fanatique

Masculin Nombre de messages: 565
Age: 28
Localisation: La Rochelle (17) France
Date d'inscription: 19/01/2007

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  jihef le Dim 15 Juin 2008 - 16:45

C'est peut-être plus une question d'assurance que de réglementation, non ?

Olivier
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 102
Localisation: Check your six !!!
Date d'inscription: 01/11/2004

Re: Aberration de réglementation pour les baptêmes de l'air?

Message  Olivier le Dim 15 Juin 2008 - 17:04

Assurance ou règlement intérieur, mais législation pas à ma connaissance. Il ne faut pas toujours écouter les bruits qui courent, ce sont parfois des rumeurs lancées au bar d'un club après une journée de vols et parfois sous forment de boutades !

Je prendrais pour exemple, même si ce n'est pas le même sujet, le poisson d'avril de Julien Robin, sur son site patrouille du monde, concernant la venue des thunderbirds (ou blue angel's, j'ai un doute) au meeting d'Evreux en 2007. Ce canular qui est resté moins de 24h en ligne a même été publié dans info pilote Mr.Red


_______________________________________
Boulet in chief
  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

La date/heure actuelle est Dim 1 Aoû 2010 - 4:01