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Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

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Sondage

En place gauche, vous tenez le manche de quelle main ?

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Olivier1973
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Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Olivier1973 le Lun 5 Aoû 2013 - 10:07

Une question récurrente, mais pour laquelle je refais un sondage suite au visionnage d'une vidéo.

Le sondage propose le choix de l'avion avec une seule manette des gaz, pour qu'il soit exhaustif, mais c'est le cas de l'avion avec deux manettes des gaz (cas le plus courant en France : les DR) qui m'intéresse.

Quand vous êtes en place gauche, en solo, vous utilisez la manette des gaz de gauche (donc dans la main gauche, et manche dans la main droite) ou la manette centrale (donc dans la main droite, et manche dans la main gauche) ?

Est ce que vous utilisez toujours la même manette des gaz, que vous soyiez en solo ou en double, ou pas ?

Si vous utilisez la manette de gauche, est ce une demande de votre instructeur ou votre propre choix ?
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Adrilucq
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Adrilucq le Lun 5 Aoû 2013 - 10:34

Quand je volais sur DR400 c'était manche avec la main droite et gaz avec la main gauche, ce qui impliquait une petite gymnastique pour actionner les volets, la réchauffe,etc.

En ce moment sur TB10/TB20 j'ai pas vraiment le choix: Volant sans les mains c'est le PA qui fait tout :p avec la main gauche et gaz avec la droite. C'est bien pratique puisque toutes les commandes "annexe" (pas d'hélice, gaz,réchauffe,etc) sont regroupées sur la console centrale.


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Julien Robin
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Julien Robin le Lun 5 Aoû 2013 - 10:55

Sur Rallye puis DR400 il y a 2 manettes de gaz.
Perso sur ces avions ... j'ai toujours pris la manette de gaz de gauche et tenir le manche de la main droite ...
Je ne sais plus si on me l'a demandé ou si c'est venu naturellement.

Je dois dire que bien que je sois gaucher (impossible d'écrire de la main droite, par ex), il y a quelques petites choses pour lesquelles je me sens plus précis de la main droite : piloter ma souris, ou tenir le manche ...

Une de mes craintes quand j'ai fait du PA28 et du 172 c'était justement d'être perturbé par les gaz en main droite.
Et finalement ca ne m'a jamais posé aucun souci.
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Luigi
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Luigi le Lun 5 Aoû 2013 - 11:07

manche toujours dans la mains droite pour moi! (normal j'ai pas de main gauche :-P )
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Olivier1973
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Olivier1973 le Lun 5 Aoû 2013 - 11:33

Pour quelle raison utilisez-vous, même en solo, la manette de gauche ? Pourquoi ne pas utiliser la manette centrale, ce qui est beaucoup plus logique et pratique ?

Julien Robin
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Julien Robin le Lun 5 Aoû 2013 - 11:42

Comme dit Vincent : la force de l'habitude !
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Olivier1973
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Olivier1973 le Lun 5 Aoû 2013 - 11:45

Julien Robin a écrit:Comme dit Vincent : la force de l'habitude !
Si c'est la seule raison, alors c'est une bonne nouvelle, parce que c'est une habitude qui se change très facilement !

Ca ne vous a jamais perturbé, la gymnastique des mains que nécessite le fait de tenir le manche de la main droite ?
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ML
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  ML le Lun 5 Aoû 2013 - 11:51

Parce que dans un premier temps, c'est plus naturel de piloter avec la main droite pour un droitier, du moins je trouve (surtout si c'est ce qu'on a fait depuis le début!!).

Après, plusieurs philosophies se rencontrent: pour certains FI, l'élève devra prendre celle de gauche pour que lui ait celle de droite; d'autres au contraire diront que les deux ne doivent utiliser que la centrale pour que l'élève prenne tout de suite cette habitude (comme dit, beaucoup de machines ne peuvent se voler qu'avec une seule main) et aussi dans un but pédagogique; à savoir l'instructeur bougera la manette avec l'élève et pas chacun de leur coté.

Ça te parait peut-être plus logique pour toi maintenant de voler avec la main gauche mais c'est ton expérience qui parle :-) Avant de toucher autre chose qu'à du DR, j'appréhendais de "devoir voler avec la mauvaise main" car ce n'était pour moi pas naturel du tout. C'est un peu comme jouer volontairement sur un ordi avec le joystick à gauche pour un droitier!


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Olivier1973
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Olivier1973 le Lun 5 Aoû 2013 - 12:03

ML a écrit:Parce que dans un premier temps, c'est plus naturel de piloter avec la main droite pour un droitier, du moins je trouve
Tout à fait, mais un droitier pilote très facilement de la main gauche, et vice versa.


ML a écrit:Après, plusieurs philosophies se rencontrent: pour certains FI, l'élève devra prendre celle de gauche pour que lui ait celle de droite; d'autres au contraire diront que les deux ne doivent utiliser que la centrale pour que l'élève prenne tout de suite cette habitude (comme dit, beaucoup de machines ne peuvent se voler qu'avec une seule main) et aussi dans un but pédagogique; à savoir l'instructeur bougera la manette avec l'élève et pas chacun de leur coté.
La première philosophie me gêne beaucoup. Un FI doit penser à son élève avant de penser à lui. L'instructeur n'a pas souvent besoin de toucher à la manette des gaz, et peut poser sa main sur celle de son élève en cas d'urgence, pour remettre des gaz ou en enlever.

ML a écrit:Ça te parait peut-être plus logique pour toi maintenant de voler avec la main gauche mais c'est ton expérience qui parle :-)
Depuis un peu plus d'un mois, j'utilise la main droite pour les gaz, mais auparavant, mes 1 500 dernières heures de vol s'étaient faite en place droite, avec la main gauche sur la/les manette(s) de gaz centrale(s) et la droite sur le volant, donc non, ce n'est pas mon expérience qui parle, c'est le bon sens ! Mr. Green
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removebeforeflight
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  removebeforeflight le Lun 5 Aoû 2013 - 13:21

Je complète aussi ici : donc je vole avec le main droite sur les gaz et la gauche sur le manche... habitude de ma formation ab initio sur 152 que j'ai gardé lors de mon passage sur DR. Pourtant, je suis droitier. Pour ma part, je trouve que gérer les gaz avec la main du côté de la console centrale est bien plus logique : pas de changement de main en cas de remise de gaz, c'est la même main qui fait puissance réchauffe volets, c'est aussi cette main qui fait la compensation, les changements de réservoirs (sur la plupart des avions c'est sur la console centrale)... quand on est en place gauche, c'est aussi la main droite qui est disponible pour gérer la radio, le GPS, les interrupteurs sur le bandeau d'interrupteurs (positionné coté droit sur les DR400), et c'est la main qui est la plus habile chez moi car je suis droitier... je vient de penser que sur DR, même pour la mise en route j'utilise la manette de gaz centrale avec la main droite (la main gauche doit donc "venir chercher" le bouton du démarreur sur la console centrale).

Quand je vol avec un nouvel instructeur sur DR, j’intègre cet aspect utilisation de "sa" manette de gaz dans le briefing afin d'être certain que ça ne le dérangera pas.
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Yoyo
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Yoyo le Lun 5 Aoû 2013 - 13:32

removebeforeflight a écrit:Je complète aussi ici : donc je vole avec le main droite sur les gaz et la gauche sur le manche... habitude de ma formation ab initio sur 152 que j'ai gardé lors de mon passage sur DR. Pourtant, je suis droitier. Pour ma part, je trouve que gérer les gaz avec la main du côté de la console centrale est bien plus logique : pas de changement de main en cas de remise de gaz, c'est la même main qui fait puissance réchauffe volets, c'est aussi cette main qui fait la compensation, les changements de réservoirs (sur la plupart des avions c'est sur la console centrale)... quand on est en place gauche, c'est aussi la main droite qui est disponible pour gérer la radio, le GPS, les interrupteurs sur le bandeau d'interrupteurs (positionné coté droit sur les DR400), et c'est la main qui est la plus habile chez moi car je suis droitier... je vient de penser que sur DR, même pour la mise en route j'utilise la manette de gaz centrale avec la main droite (la main gauche doit donc "venir chercher" le bouton du démarreur sur la console centrale).

Tout pareil que Clément removebeforeflight.
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  ML le Lun 5 Aoû 2013 - 13:35

Oui, c'est plus "logique"; quand tu n'as pas fait tes tous premiers vols sur DR  


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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Yoyo le Lun 5 Aoû 2013 - 13:37

Après, il y a aussi le cas particulier des Cirrus SRxx...
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Olivier1973
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Olivier1973 le Lun 5 Aoû 2013 - 13:51

ML a écrit:Oui, c'est plus "logique"; quand tu n'as pas fait tes tous premiers vols sur DR  
Il y a des gens qui apprennent sur DR et qui utilisent dès le départ la manette des gaz centrale. Et pour ceux qui ont eu un FI bizarre, il est toujours temps de changer les mauvaises habitudes et d'utiliser le bon sens !

Le bon sens, c'est d'avoir le manche dans la main gauche et la main droite sur la manette des gaz, pour éviter un incessant ballet des mains dès qu'il faut utiliser le compensateur, la réchauffe, la pompe électrique, sortir ou rentrer un cran de volets, changer de fréquence, régler un truc sur le GPS etc etc.

Passer sans arrêt le manche de la main droite vers la main gauche à chaque fois qu'il faut toucher quelque chose, puis le repasser ensuite de la gauche à la droite, c'est anti-ergonomique au possible et c'est vraiment se compliquer la vie.

Ca peut même devenir rapidement dangereux. Changer la main sur le manche pendant un toucher ou, pire, une remise des gaz, c'est prendre le risque déstabiliser une trajectoire. Exemple : En finale, main gauche sur les gaz, main droite sur le manche. RDG, assiette, puissance. Après faut rentrer un cran de volet et enlever la réchauffe. On change le manche de main alors qu'on est proche du sol, puis on le rechange de main après, et à nouveau pour rentrer encore un cran de volets...

La manette centrale n'est pas le domaine réservé de l'instructeur. Et ce dernier ne mourra pas s'il doit poser sa main sur celle de l'élève pour remettre des gaz.
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  ML le Lun 5 Aoû 2013 - 15:32

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi!!!


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Olivier1973
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Olivier1973 le Lun 5 Aoû 2013 - 16:28

ML a écrit:Mais je suis tout à fait d'accord avec toi!!!
Hooooo, cool !

J'ai vu tes sales gosses hier soir, l'un d'eux nous a envoyé des bombes à eau du 5e étage de l'hôtel. Tu ne les as pas assez bien dressés !  
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Padawan
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Padawan le Lun 5 Aoû 2013 - 18:19

Olivier1973 a écrit:
Le bon sens, c'est d'avoir le manche dans la main gauche et la main droite sur la manette des gaz, pour éviter un incessant ballet des mains dès qu'il faut utiliser le compensateur, la réchauffe, la pompe électrique, sortir ou rentrer un cran de volets, changer de fréquence, régler un truc sur le GPS etc etc.

Franchement l'incessant ballet n'est pas gênant, et sur des avions comme les vieux Rallye (version cockpit non Socata), à par le compensateur et les volets, tout tombe sous la main gauche sous la manette des gaz.
Et pour être tout à fait honnête, je crois que j'utilise les deux manettes lol ! Selon ce qu'il faut faire...
Ca ne m'a jamais posé de problème, et au moins comme ça chaque gramme de l'avion est rentabilisé ^^

...Et au moins piloter de la main droite, ça prépare aux vieux avions ;-p
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Olivier1973
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Olivier1973 le Lun 5 Aoû 2013 - 18:26

Padawan a écrit:Franchement l'incessant ballet n'est pas gênant
En vol en croisière sans doute, mais crois moi, dans les phases critiques du vol (approche, finale, montée initiale, remise de gaz, et je ne te parle pas d'une situation stressante comme un atterrissage en campagne), pour un pilote moins expérimenté que toi, ça peut être un facteur contributif d'un accident.
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  Padawan le Lun 5 Aoû 2013 - 18:33

Olivier1973 a écrit:
Padawan a écrit:Franchement l'incessant ballet n'est pas gênant
En vol en croisière sans doute, mais crois moi, dans les phases critiques du vol (approche, finale, montée initiale, remise de gaz, et je ne te parle pas d'une situation stressante comme un atterrissage en campagne), pour un pilote moins expérimenté que toi, ça peut être un facteur contributif d'un accident.

...Sûrement, mais peut-être pour moi aussi.
Mais bon, en ce qui me concerne je pense que j'ai pris cette "habitude" simplement parce que j'ai commencé à voler comme ça dès mon premier vol.
Après les habitudes se perdent, et je n'ai jamais eu de problème à passer avec des manettes au centre, comme sur les PA28 que tu connais bien par exemple.
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  pym-s le Lun 5 Aoû 2013 - 19:43

Olivier1973 a écrit:
Padawan a écrit:Franchement l'incessant ballet n'est pas gênant
En vol en croisière sans doute, mais crois moi, dans les phases critiques du vol (approche, finale, montée initiale, remise de gaz, et je ne te parle pas d'une situation stressante comme un atterrissage en campagne), pour un pilote moins expérimenté que toi, ça peut être un facteur contributif d'un accident.

Même avec un avion mono-manette, on peux avoir un croisement de main : le mousquetaire (commande de volets et compensateur à gauche, gaz et autre boutons utiles à droite).
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  FlyingTim le Lun 5 Aoû 2013 - 20:50

J'ai toujours utilise le manche de la main droite et les rares heures que j'ai faites avec la main droite pour les gaz je n'ai pas apprecie du tout ! Mais bon la encore, je suis conscient que c'est juste une question d'habitude !

Depuis quelques annees maintenant je suis face a un nouveau dileme (quoique plus simple a resoudre...), utiliser la manette des gaz de devant ou de derriere ??? Smile
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Re: Avec deux manettes des gaz, vous utilisez laquelle ?

Message  NightRod le Lun 21 Avr 2014 - 20:01

Salut,
Moi c'est main gauche sur les gaz et l'autre sur le manche Very Happy
Sur Cirrus cette question n'est pas valable :p


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