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Message  fredpi le Lun 17 Fév 2014 - 22:29

Salut à tous,
Le parcours du TAJP 2014 est publié.
Les étapes ont l'air une nouvelle fois superbe !

Besoin d'infos? Vous vous inscrivez ? Vous passez la pré-selec ?

Just post here !
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Message  VictorZoulou le Jeu 27 Fév 2014 - 14:06

Oui Fred, j'ai besoin d'infos sur les sélections TAJP...  Very Happy 
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Message  fredpi le Jeu 27 Fév 2014 - 14:08

Héhé !!
Tu vas le faire sur quelle machine Smile
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Message  VictorZoulou le Jeu 27 Fév 2014 - 14:17

Au départ je voulais me présenter sur un CP1315 super émeraude mais son bon vieux moteur Potez risque de pas tenir le tour sans avoir de caprices mécaniques... et des pièces pour moteur Potez, ça ne se trouve pas du jour au lendemain selon d'où vient le problème...  

Bref ce sera pour moi un classique DR400-120 ;)
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Message  fredpi le Jeu 27 Fév 2014 - 14:30

C'est clair que ça en jette plus avec un ptit train classique mais bon !

Tu avances dans ta pré-selec?
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Message  VictorZoulou le Jeu 27 Fév 2014 - 14:37

J'attends début Mars pour m'inscrire pour ne pas recevoir le logger trop tôt et être obligé de faire la nav début avril avec une mauvaise météo et surtout beaucoup de vent... (pour la nav ça pose pas de problème, c'est plus pour faire un joli 360 et pas un ballon de rugby).
C'est plus de ne pas refaire comme l'an dernier lors de la sélection à Paris qui m'inquiète! Very Happy 

Les étapes de cette année ont l'air sympa aussi, si le final peut se faire au bourget, ce serait quand même top ;)
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Message  fredpi le Jeu 27 Fév 2014 - 20:33

Ouaip, tu fais bien.
Mais tarde pas trop, tu le reçois sous 2 semaines.
Et tu as 2 mois pour le faire. (+1mois de dérogation)
Que tu fasse un balon de rugby, une poire, on zolie rond, ca ne change rien.
Le plus important c'est la tenue d'altitude, le retour sur ton trait et le timing.

Enfin tu connais l'histoire.
Tu vas le faire cette année c'est cool !

C'est pas confirmé pour le Bourget ?
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Message  aymro71 le Jeu 27 Fév 2014 - 20:38

Sisi c'est confirmer !!!
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Message  rital le Jeu 27 Mar 2014 - 14:43

slt à tous,

Pour info pour le financement j'ai épluché le règlement avant hier et j'ai appeler Mr Roy de la fédé pour avoir confirmation saché que pour vos financement si la somme total est supérieur à 1000 euros ce qui dépasse sera partager à 40% à la fédé et 60% vous seront restitué donc à prendre en compte dans vos estimation pour ne pas vous faire avoir.

J'aimerais avoir vos avis concernant cela si vous avez eu des idées de financement (hors municipalité et institutions officielles) qui pourrait ne pas être soumis à ces 60-40 car ça fait beaucoup comme manque de financement je trouve.
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Message  Adrilucq le Jeu 27 Mar 2014 - 18:11

Hello,

Touriste 2011 donc plus tout à fait à la page, je n'ai pas souvenir d'une telle arnaque règle concernant le sponsoring?!

Si je te comprend correctement, un Touriste doit reverser 60% de l'argent récolté grâce au sponsoring à la FFA? Shocked 

Légalement je ne vois pas trop ce qui peut obliger les participants à le faire, d'autant plus que je vois mal la fédé contrôler chaque Touriste pour s'assurer du montant exact de son sponsoring et prélever ensuite 60%. Rolling Eyes 

A+

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Message  fredpi le Jeu 27 Mar 2014 - 18:46

En fait, en 2013 ils ont initié le fait de faire passer les sponsors par la FFA (et avoir une deduction d'impot de 66% car la ffa est d'utilité publique). Et cette année apparemment ils prennent un pourcentage. L'année dernière nous devions payer 700 € à la FFA et cette année 1000 € il me semble.

Je ne vois pas ce qui t’empêche de venir avec tes propres sponsors sur ton avion sans passer par la FFA.
Par contre si une entreprise te donne 100, ça ne lui coute que 33 si tu passes par la FFA et toi tu ne reçois que 60. Mais ça reste quand même intéressant si tu pousses l'entreprise qui te donne 100 de donner 300 pour que ça lui coute que 100 mais toi tu récoltes 60% de 300 = 180€ soit 80 % de plus que si tu n'étais pas passé par la FFA. Par contre, je ne sais pas si une entreprise te donne 100, si elle sera prête à donner 300 sachant qu'elle peut déduire 66% en impôt. Peut-être qu'ils penseront que tu en veux toujours plus et finalement ne te financeront pas...
C'est à étudier...
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Message  rital le Jeu 27 Mar 2014 - 19:42

j'ai du être assez flou dans mon propos donc je clarifie méa culpa
En gros on cherche ses sponsors etc .... on en trouve, admettons que l'on réussit à obtenir 10 000 euros ce qui est un beau petit budget pour cet événement.
Tout d'abord tout les partenariat sponsoring et mécénat financier doivent impérativement passer par la FFA car en tant que personne nous ne sommes pas habilité à faire une facture ou un reçu, de plus cela est un gage de sérieux et de sécurité de passer par une fédération (ce qu'il m'ont dis au par tel) on fait remplir des papier aux sponsors qui versent l'argent à la FFA qui fait sa tambouille qui verse ensuite l'argent sur le compte du club qui lui reverse l'argent sur le compte pilote. Donc autre le fait que cet argent ne peut servir qu'à des heures de vol post sponsors et voir post préparation on doit avancer les différents frais pour les sélections (vol déplacement équipement etc) et se rembourser en heure de vol après le tour.
Ensuite pour la tambouille de la FFA:
sur 10000euros en exemple:
-10000 euros sont directement prélevé pour payer les frais d'inscription et ils nous rendent le chèque que l'on aurait pu faire
-sur le reste soit 10000-1000=9000 (ça va pas trop dur comme calcul ^^) la FFA prélève 40% soit 3600 pour financer le tour et un fond d'aide pour les autres pilotes qui n'auraient pas trouver suffisamment de sous au moins 500 euros mais pas plus que 1000 euros (en gros c'est pour que tout le monde arrive à payer son inscription initiative louable dans le fond) et la FFA nous restitue via le club 60% de la somme soit 5400 euros.

Concernant les aides matériels cela ne concerne pas la FFA (genre carte aéro équipement de vol si on arrive à avoir des sponsors pouvant offrir ce genre de matériel plutôt que de l'argent)
Alors le truc c'est que ça c'est si le sponsors sponsorise le jeune et c'est marqué dans le règlement que l'on doit signer et donc accepter. Et le truc c'est que même si dans l'hypothèse on voudrait ne rien dire ou "tricher" par rapport à la fédé c'est quand même eux au final qui t'autorise ou non à coller tes sponsors sur ton avion donc si tu arrive avec 40 sponsors à mon avis ils sont pas trop biiiiip*** quand même et ils vont se douter de quelque chose.

Donc voilà j'espère que c'est plus clair  yuyuk 
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Message  fredpi le Jeu 27 Mar 2014 - 20:09

Ca a beaucoup changé par rapport à l'année dernière.
Ce que je peux te dire simplement c'est qu'il faut que la FFA accepte ton sponsor simplement pour une question d'image.
Tu vas pas te pointer avec des autocollants d'alcool, clope,durex ou un site de rencontre.
Et ça reste à confirmer pour cette année, mais pour nous, nous avions le choix.
Soit passer par la ffa et donc c'est un mécénat (ffa = association utilité publique) = 66% de déduction d’impôt pour le mécène.
Soit faire directement entre toi et l'entreprise (tu fais des engagements sur l'honneur) et la pas de déduction d’impôt, mais pas de prélèvement de 40%. Donc retour sur la question de mon post précédent.

A toi de voir.
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Message  rital le Jeu 27 Mar 2014 - 20:27

ok bah je vous tiens au jus alors car ça peut être utile pour les autres participant de savoir mais c'est vrai que jusqu'à maintenant ni la FFA ni le règlement du tour ne laissait entendre la possibilité de ne pas passer par eux

après c'est aussi leur intérêt qu'on passe par leur intermédiaire

en tout cas merci pour vos réponses
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Message  Adrilucq le Ven 28 Mar 2014 - 8:39

Merci pour ces éclaircissements! En effet seule une association reconnue d'utilité publique permet à l'entreprise mécène d'obtenir un crédit d'impôt. Cependant rien n'empêche un particulier de se faire sponsoriser, dans ce cas aucun crédit d'impôt pour le mécène.

Sans avoir réellement creusé le règlement, ce qui tu me racontes à propos des 1000€ d'inscription, de l'histoire du "fond commun" que l'on prélève à ceux qui ont obtenu plus de sponsors pour redistribuer aux autres ça me laisse sans voix... Shocked

Quoiqu'il en soit, bon courage pour la recherche des financements, ce n'est pas la partie la plus drôle mais une fois là haut en combi bleue on oublie vite tous ces désagréments ;)
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Message  Maxime R le Ven 28 Mar 2014 - 21:59

Adrilucq a écrit:

Sans avoir réellement creusé le règlement, ce qui tu me racontes à propos des 1000€ d'inscription, de l'histoire du "fond commun" que l'on prélève à ceux qui ont obtenu plus de sponsors pour redistribuer aux autres ça me laisse sans voix... Shocked


J'ai eu la même réaction que toi.

En plus faire un chèque de caution de 1000€ c'est un peu abusé, on met clairement la pression au jeunes pour qu'il ramène de l'argent dans la caisse commune du coup.
Si à chaque éditions le montant mini augmente il ne faudra pas s'étonner que plus personne ne veuille participer...
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Message  tommy le Mar 8 Avr 2014 - 12:47

bonjour,
il y quelque chose que je ne comprend pas par rapport au mode de financement du tajp!
qu'est-ce qu'ils considèrent comme excédent du budget tajp et sur lequel ils prennent 40%? l'argent au delà des 1000 euros demandé ou l'argent au delà du budget global y compris le prix des heures de vol du tour et d'entrainement?
merci d'avance
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Message  rital le Mar 8 Avr 2014 - 20:14

slt

C'est au delà des 1000 euros d'inscription,

Supposons que tu trouve 5000 euros de sponsors, pour financer toutes tes heures de vol (préparation, participation et convoyage)
et bien 1000 euros seront retenu pour l'inscription. Sur les 4000 qui restent, 2400 te seront restitué par l'intermédiaire de ton club et 1600 seront prélevés pour le fond commun du tour (l'histoire du 60-40). C'est donc bien, sur ce qui te permet de financer ton tour et non sur l'excédent qui pourrait éventuellement être utilisé après le tour, que s'applique cette ponction.

Donc pour financer le tour, ce qui peut couter 6000-7000 euros, et effectivement les toucher, donc ne pas financer de sa poche, il faut trouver entre 10000 et 12000 euros. Ce qui est nettement plus difficile (déjà que 6000-7000 euros ça tombe pas du ciel...)

après la question reste est on réellement obliger de passer par la fédé (légalement et juridiquement) ou se contentent ils de nous le faire croire ?
je soulève simplement la question que peut être les ancien pourront éclaircir sans prendre en compte le 60-40.
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Message  tomhippo le Mer 9 Avr 2014 - 12:55

Salut,

Sachez déjà que le tour ne coûte pas 7000€ !! 4000€ déjà une bonne estimation je pense, sachant que vous pouvez négocier un tarif coque nue à votre club, puisque l'essence est payée par total. L'heure de vol revient donc nettement moins cher.

rital a écrit:après la question reste est on réellement obliger de passer par la fédé (légalement et juridiquement) ou se contentent ils de nous le faire croire ?

Passer par la fédération permet une chose qui peut convaincre pas mal de sponsors : la déduction d'impôt. Effectivement, la fédération est une association loi 1901, donc tous les dons permettent une réduction d'impôt pour le donneur. Disons que c'est un petit "subterfuge" qu'a trouvé la fédé pour aider les entreprises / gens aux dons pour les jeunes pilotes que nous sommes.

Après, rien n'interdit personne de te faire un don à toi directement, même hors TAJP... Si tu trouves des gens qui veulent bien payer pour toi... C'est par exemple le cas des entités étatiques (CRA, CDA, mairie...), qui ne sont pas imposables, donc n'ont aucun intérêt à passer par la fédération. Ils te donneront donc, s'ils le souhaitent, directement l'argent.

Normalement, tout vous sera réexpliquer au rassemblement à Paris.

Bonne chance à tous,

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Message  tommy le Mer 9 Avr 2014 - 15:47

merci beaucoup pour vos réponses!
je ne sais pas si on ne passent pas par leur moyen de sponsoring pour une partie du budget et que l'on arrivent le jour du tajp avec des autocollants non déclarés auparavant, Est-ce qu'ils vont laisser passer!?
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Message  nico15 le Mer 9 Avr 2014 - 17:05

tommy a écrit:merci beaucoup pour vos réponses!
je ne sais pas si on ne passent pas par leur moyen de sponsoring pour une partie du budget et que l'on arrivent le jour du tajp avec des autocollants non déclarés auparavant, Est-ce qu'ils vont laisser passer!?

Ben tant que tu te fait pas sponsoriser par Philip Morris ou Eristoff je vois pas trop ce qu'ils pourraient dire...les avions ont fréquemment des autocollants de marques ou sociétés (exemple : aéroclubs de CE) qu'ils peuvent pas forcément contrôler non plus !

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Message  Julien Robin le Mer 9 Avr 2014 - 17:13

nico15 a écrit:
tommy a écrit:merci beaucoup pour vos réponses!
je ne sais pas si on ne passent pas par leur moyen de sponsoring pour une partie du budget et que l'on arrivent le jour du tajp avec des autocollants non déclarés auparavant, Est-ce qu'ils vont laisser passer!?

Ben tant que tu te fait pas sponsoriser par Philip Morris ou Eristoff je vois pas trop ce qu'ils pourraient dire...les avions ont fréquemment des autocollants de marques ou sociétés (exemple : aéroclubs de CE) qu'ils peuvent pas forcément contrôler non plus !

Nico15
C'est vrai qu'ils acceptent (exigent) bien les autocollants DGAC sur les avions ...
Et se faire sponsoriser par la FFPLUM ? TAJP 2014 - Infos 388963


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Message  Adrilucq le Mer 9 Avr 2014 - 18:23

A priori aucun soucis (légal) pour se faire sponsoriser sans passer par la FFA. On se rend d'ailleurs compte qu'une fois que l'on a déclaré une certaine somme à la fédé, on a tout intérêt à se faire sponsoriser "en off" si l'on veut boucler facilement son budget...
J'ai des collègues qui veulent faire le Tour, ils m'ont expliqué ce qu'ils ont compris de ce système de sponsoring, et à titre personnel je le trouve bien compliqué et vraiment pénalisant pour les futurs Touristes. Je trouve d'ailleurs qu'il favorise le moins débrouillard au détriment du jeune qui aurait trouvé de nombreux sponsors.

Bon courage dans vos recherches de sponsors!
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Message  Insider le Mer 9 Avr 2014 - 19:11

tomhippo a écrit:
Après, rien n'interdit personne de te faire un don à toi directement, même hors TAJP... Si tu trouves des gens qui veulent bien payer pour toi... C'est par exemple le cas des entités étatiques (CRA, CDA, mairie...), qui ne sont pas imposables, donc n'ont aucun intérêt à passer par la fédération. Ils te donneront donc, s'ils le souhaitent, directement l'argent.

Où de passer par une autre association loi 1901, telle que les associations humanitaires ou certains aéro-club.
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Message  rital le Mer 9 Avr 2014 - 19:19

donc vous me confirmer que malgré le nouveau réglement si on ne veut pas passer par la ffa on peut ?


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