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jerem77173
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Facteurs humains

Message  jerem77173 le Dim 4 Mai 2014 - 10:48

Salut à tous,

Petit REX tout frais de ce matin !

8h00, arrivée à l'aéroclub, un peu malade (mal de gorge et nez bouché) pour un vol d'instruction avant le PPL.
Au même moment, part du club le reste de la flotte pour un voyage à Belle-Ile.
Je rejoins mon instructeur, nous sortons l'avion et le faisons rouler jusqu'aux servitudes du taxiway, n'ayant pas de place pour garer l'avion.
On retire la barre de traction et allons briefer le vol.
Exercices du jour: PTE, panne en campagne et descente à travers un trou dans une couche nuageuse.
Je retourne ensuite au HR200 et fais le tour de celui-ci. Tout est ok !
On m'interpelle alors pour me dire que je devrais ranger l'avion dans l'herbe pour laisser passer les autres avions. Je retourne donc prendre la barre de tractage.
Je met alors la barre à l'avion. On me reparle, je me mouche puis retourne au club house. (J'ai donc bien oublié la barre sur l'avion)
La barre est jaune. Exceptionnellement aujourd'hui l'avion n'est pas visible de face mais de plus, il est axé sur la ligne jaune. Ni mon instructeur, ni moi n'avons vu la barre.
Le roulage s'effectue sans soucis. Après le virage à droite (08 en service sur LFPL) on ressent une petite secousse comme si nous avions rouler sur une pierre.
C'est au retour que la tour nous annonce qu'une barre de tractage a été retrouvée au niveau des pompes.

Moralité: - Je n'aurais déjà pas dû aller voler malade, même si il s'agit d'un petit rhume.
            - Toujours garder la barre de tractage en main
            - Ne pas se faire embêter pendant que l'on fait une action
            - Ne pas peindre les barres de tractage en jaunes

Voilà, je tenais à partager avec vous mon erreur. On m'en avait déjà parlé de ce type d'incident, mais l'avoir vécu change ma vision. Je vérifierai plusieurs fois et surtout, je ferais attention à ne pas être dérangé ou ne pas voler malade  Rolling Eyes
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FlyingTim
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Re: Facteurs humains

Message  FlyingTim le Dim 4 Mai 2014 - 13:15

Merci pour avoir partagé ce REX, et surtout soigne toi bien   
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tomhippo
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Re: Facteurs humains

Message  tomhippo le Dim 4 Mai 2014 - 13:17

Merci pour le rex !

Effectivement, ne jamais interrompre sa prévol... Le nombre d'oublis qui est arrivé come ça !
Et sur les HR/DR, un petit coup d'œil par la verrière avant le démarrage, ça me permet d'être sur d'avoir enlevé la barre.

A bientôt Smile

eowel
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Re: Facteurs humains

Message  eowel le Dim 4 Mai 2014 - 14:32

Merci pour le retour!

Ca a failli m'arriver aussi, j'étais prêt à démarrer, la "check avant vol" dont "barre de direction enlevée" avait été lue, mais un avion s'est bloqué devant moi et donc j'ai déplacé le mien et ai oublié la barre. Et puisque j'avais déjà lu la check avant vol je suis directement passé à la "check avant mise en route"... Heureusement que quelqu'un a vu que j'allais démarrer avec la barre, sinon l'hélice l'aurait tapée. Cette expérience me revient à l'esprit avant chaque vol et depuis je suis beaucoup plus vigilant!
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Re: Facteurs humains

Message  jerem77173 le Dim 4 Mai 2014 - 16:17

Hahaha merci Tim Mr. Green

tomhippo tu dois être grand, parce que je ne vois pas la barre même si je lève la tête Mr. Green

Julien Robin
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Re: Facteurs humains

Message  Julien Robin le Dim 4 Mai 2014 - 16:24

Une autre dans le même genre ...

J'étais en instruction vol de nuit.
J'arrive un peu en avance, donc je sors l'avion, je commence à faire la prévoir ... Au moment où j'arrive à l'avant de l'avion, mon instructeur arrive. Je fais 2 pas pour lui dire bonjour, je reprends ma prévol, je m'installe à bord ... On laisse chauffer l'avion, on obtient l'autorisation de roulage, et là on entend un bruit de raclement métallique ...
Je calcule de suite ce qui se passe : en lui disant bonjour, j'ai enjambé la barre de traction et j'ai continué ma prévol comme si de rien n'était. Et comme il faisait nuit on ne l'a pas vu ...

Bref petit coup de frein, mixture sur pauvre, magnetos et batterie off. Je descends de l'avion, je récupère la barre, je me réinstalle à bord, je redémarre et on part ... Mais sur le coup je me suis senti bien bien con ...


Par contre il y a quelques mois, j'ai vu un PA28 revenir de vol avec la barre accrochée à la jambe de train ... vu comme c'est foutu sur les Piper, je me demande par quel miracle elle n'a pas tapé l'hélice !


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Re: Facteurs humains

Message  Mystic-red le Dim 4 Mai 2014 - 17:22

Tiens le nombre de fois qu'on a tracté le Rallye on la jamais oublié mais c'est vrai qu'on y pense pas souvent et j'espère que ça ne m'arrivera pas  Mr. Green 
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Re: Facteurs humains

Message  baxxter666 le Dim 4 Mai 2014 - 18:41

Bonjour jerem77173,

Merci pour ce retour : tout le monde n'a pas toujours l'humilité d'en faire.

Cet événement peut nous arriver à tous et il est toujours bon de lire un tel REX pour maintenir notre vigilance...

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bascarol
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Re: Facteurs humains

Message  bascarol le Lun 5 Mai 2014 - 8:03

jerem77173 a écrit:Salut à tous,

Petit REX tout frais de ce matin !

       
Voilà, je tenais à partager avec vous mon erreur. On m'en avait déjà parlé de ce type d'incident, mais l'avoir vécu change ma vision. Je vérifierai plusieurs fois et surtout, je ferais attention à ne pas être dérangé ou ne pas voler malade  Rolling Eyes

Bonjour Jeremy,


Pour compléter ton retour d'expérience, je vais t'expliquer la vue des avions suivants et l'enchainement du cote des départs suivants.


Ben effectivement, quand je suis arrivé à l'AC tu avais l'air dans la brume   
Je me suis dit, tiens il a l'air sérieux, il doit surement bosser son PPL... alors il reste concentré, mais on  voyait bien tu faisais la mou. C'est pas ton habitude. En général tu es plutôt très ouvert. Là changement de ton.

Ensuite on part, j'étais passager arrière à ce moment là puisque je reprenais le manche du Mans à belle Ile...

Arrivé sur le taxiway le pilote voit quelque chose d'inhabituel sur le sol, sans savoir quoi, il avance prudemment et  stop.
J'entends à la radio :
- F-xxx il y a un barre sur le taxiway
- F-xxx  vous pouvez contourner? nous passons la prendre, je crois que c'est F-xxx qui est parti avant vous qui a du la perdre
- F-xxx négatif, c'est une barre de DR400, oui on contourne
- F-xxx cela a du se passer avant l'ouverture de la tour.

Je vois la couleur, pas de doute, mais que fais t'elle ici??
En faite comme nous faisions notre point météo, notam, ect... personne ne t'as vu partir, personne ne s'est occupé de toi, je crois bien que personne ne t'a aidé...
Nous, nous nous sommes pré-occupé que de notre voyage (4 avions en départ, 15 personnes) d'une manière  plutôt égoïste je dirai maintenant.

Le seul qui a du s'occuper de toi, était cette personne,  certainement très pressé de partir,  alors que nous avions la journée
Oui, mais voilà, tu es parti le premier, comme quoi tu ne devais pas beaucoup gêner.

Premier départ toi
Deuxième départ, un avion, qui? je ne sais pas, mais visiblement la barre ne l'a pas gêné!!
Troisième départ, mon avion.


Moral de ce Retex
Même si on part tous en voyage, rien ne nous empêchait de regarder autour de nous. De regarder un avion quitter le parking
Rien n'obligeait cette personne à te demander de pousser ton HR pour laisser partir des avions qui sont partis après toi.

Cela n'excuse rien, alors même que tu aurais du vérifier avant de partir. Mais comme tu peux le constater, une erreur est un enchainement d'évènements externes et anodins qui induisent sur la circonstance.
- l'euphorie du voyage,
- l'atmosphère décontracté de tous avant un départ Belle Ile par ciel bleu,
- les croissants, les pains au chocolats, d'ailleurs ceux que tu as ramenés était très bon  , le café
- les anecdotes de chacun,
- la préparation des uns et des autres,
- le brouhaha... les bonjours qui sont criés (y en a qui parlent fort) , les bisous aux filles, les serrages de main viril alors que tu es plongé dans ta préparation nav,
- ...

- Ta prévol
- Ton Rhub
- L'interruption de prévol, la reprise,
- Le râleur qui veut partir et qui ne part pas
- L'herbe haute qui cache la barre au sol
- L'avion qui passe sur la barre en travers du taxiway    et qui la vois et/ou le dis pas
- Un tour sympa qui récupère
- Nous arrêtés 30s pour laisser passer une barre qui avait envie de traverser le TW  scratch 


C'est un Retex pour tous, pas seulement le pilote. La vigilance est de mise même dans la hangar, le parking, le club.

Cdt


PS
jerem77173 a écrit:Salut à tous,

Petit REX tout frais de ce matin !

           - Ne pas peindre les barres de tractage en jaunes

Si elle avait été brute, non peinte, l'aurions nous vu sur la taxiway ?
Je ne suis pas sur. C'est bien se "travers" jaune qui a attisé la curiosité du pilote.

Soigne toi bien et la barre elle est même pas perdu  Mr. Green 

J'espère que ton vol c'est bien déroulé ensuite...


.
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Re: Facteurs humains

Message  jerem77173 le Sam 10 Mai 2014 - 10:09

Hahaha merci de ton message bascarol !

Bon je suis soigné, au taquet pour Lundi !

Alors merci d'avoir compléter mon REX, comme ça j'ai enfin su comment vous aviez trouvé la barre au sol.

Pour ce qui est de la barre jaune, je vais voir avec le club à la repeindre d'une couleur super voyante: Orange fluo me parait être une bonne idée,au moins, on est sûr que l'on peut la voir partout, même dans l'herbe (Puis sa décorera la porte du hangar).

Et puis de rien pour les pains au chocolats, j'en ramènerais pour le prochain voyage, je serais de la parti ce jour là ! Mr. Green

Je sais bien que la barre est pas perdue, on est allé la chercher à la tour à la fin du vol.

Encore merci du complément,

Jérémy
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Re: Facteurs humains

Message  FlyingTim le Sam 10 Mai 2014 - 15:37

Et personnellement je tiens à ajouter que c'est vraiment génial un forum où on peut écrire des REX comme Jérémy, sans pour autant avoir une foule de donneurs de leçons qui arrivent avec leurs gros sabots pour juger plus que pour contribuer dans l'esprit d'un REX.

Alors au moins ça donne envie de rapporter ses expériences sans crainte d'être jugé, et c'est l'esprit même des REX Smile

Donc vive Jeunes ailes   
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Re: Facteurs humains

Message  bascarol le Sam 10 Mai 2014 - 16:09

jerem77173 a écrit:Hahaha merci de ton message bascarol !

Bon je suis soigné, au taquet pour Lundi !

Jérémy

 

Travail au lieu de venir sur le net

Et tiens nous au courant  Very Happy 


Cdt

Julien Robin
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Re: Facteurs humains

Message  Julien Robin le Sam 10 Mai 2014 - 16:09

FlyingTim a écrit:Et personnellement je tiens à ajouter que c'est vraiment génial un forum où on peut écrire des REX comme Jérémy, sans pour autant avoir une foule de donneurs de leçons qui arrivent avec leurs gros sabots pour juger plus que pour contribuer dans l'esprit d'un REX.

Alors au moins ça donne envie de rapporter ses expériences sans crainte d'être jugé, et c'est l'esprit même des REX Smile

Donc vive Jeunes ailes   
C'est sur ... comparé à d'autres forums ...
J'ai fait un REX sur un autre sujet il y a pas longtemps, au détour d'une conversation ... qu'est-ce que j'ai pris (en mode "ton instructeur t'a appris n'importe quoi, c'est pas comme ca qu'il faut faire, il faut faire comme moi") ! Et quand on voit que sur certains forums certains viennent faire la leçon à des gens comme Zool ... voilà quoi Mr.Red


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Re: Facteurs humains

Message  bascarol le Sam 10 Mai 2014 - 16:12

FlyingTim a écrit:Et personnellement je tiens à ajouter que c'est vraiment génial un forum où on peut écrire des REX comme Jérémy, sans pour autant avoir une foule de donneurs de leçons qui arrivent avec leurs gros sabots pour juger plus que pour contribuer dans l'esprit d'un REX.

Alors au moins ça donne envie de rapporter ses expériences sans crainte d'être jugé, et c'est l'esprit même des REX Smile

Donc vive Jeunes ailes  


C'est ce qui m'a donné envie de m'inscrire à l'assoce des JA ce jour...

Et aussi pour ca
http://www.jeunes-ailes.org/t10337-info-sur-metier-mecanicien-sur-avion-de-chasse



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Re: Facteurs humains

Message  FlyingTim le Sam 10 Mai 2014 - 16:12

Julien Robin a écrit:
C'est sur ... comparé à d'autres forums ...
J'ai fait un REX sur un autre sujet il y a pas longtemps, au détour d'une conversation ... qu'est-ce que j'ai pris (en mode "ton instructeur t'a appris n'importe quoi, c'est pas comme ca qu'il faut faire, il faut faire comme moi") ! Et quand on voit que sur certains forums certains viennent faire la leçon à des gens comme Zool

On parle du même forum ...  Mr.Red  Mr.Red  Mr.Red 
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Re: Facteurs humains

Message  Fox le Jeu 22 Mai 2014 - 17:45

Julien Robin a écrit:Et quand on voit que sur certains forums certains viennent faire la leçon à des gens comme Zool ... voilà quoi Mr.Red

Hein? Quoi? Où ça?? Je veux voir ça Mr. Green 


Sinon juste pour donner mes 10 centimes:

"Toujours garder la barre de tractage en main" : C'est une idée, ou l'avoir en vue au moment où tu mets en route (contre la porte du hangar ou dans l'avion, visible)
"Ne pas se faire embêter pendant que l'on fait une action" : Oui, selon l'action. Une pré-vol ça coute rien de la recommencer (ou de la reprendre "un item en arrière"), c'est même gage sécurité.
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Re: Facteurs humains

Message  Luigi le Jeu 22 Mai 2014 - 20:43

FlyingTim a écrit:
Julien Robin a écrit:
C'est sur ... comparé à d'autres forums ...
J'ai fait un REX sur un autre sujet il y a pas longtemps, au détour d'une conversation ... qu'est-ce que j'ai pris (en mode "ton instructeur t'a appris n'importe quoi, c'est pas comme ca qu'il faut faire, il faut faire comme moi") ! Et quand on voit que sur certains forums certains viennent faire la leçon à des gens comme Zool

On parle du même forum ...  Mr.Red  Mr.Red  Mr.Red 

Oui^^ et des fois c'est choquant. J'ai même l'impression que c'est de pire en pire... :/

Bref superbes rex, tous, j'apprends plein de choses ! (En même temps vu d'où je pars... Mr.Red )
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Re: Facteurs humains

Message  ARNAUD_ le Ven 23 Mai 2014 - 8:51

Pour ne pas oublier la barre de tractage dans mon club on a intégré ça dans le scan (ou la check).

C'est le tout premier item :      Fourche / flammes => retirées

En essayant de penser rapidement à où on l'a posée et où on a laissé les flammes dans l'avion...


Ça m'est arrivé d'oublier la flamme du tube pitot le jour de ma nav solo. L'agent AFIS du terrain m'en a prévenu au roulage...
Comme quoi ça n'arrive pas qu'aux autres, depuis je fais vraiment attention ! Mr. Green 

Effectivement ne pas se distraire pendant la prévol et ne pas hésiter à revenir en arrière.
Dans mon cas ce n'est pas un élément extérieur qui m'a dérangé mais j'étais absorbé par autre chose....pas top du tout.
Je n'étais pas concentré à 100% sur la visite  Embarassed
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Re: Facteurs humains

Message  Wanbli le Lun 26 Mai 2014 - 15:55

Hello !

Franchement, merci pour ces REX, pour des débutants, c'est super important de les partager. Je les lis ici avec attention en essayant de bien les intégrer pour éviter de les faire moi-même (même si bon ... je serai surement très douée pour en faire d'autres !!)

Ayant lu à maintes reprises la "gaffe" des fourches et flammes, j'y ai été très sensible dès le début et c'est qq chose à laquelle je fais très attention. D'ailleurs tout comme ARNAUD_ c'est le 1er item de nos checks...

D'ailleurs, il y a 2 semaines, j'arrive au terrain et je vois le DR 400 moteur allumé, verrière fermée sur le parking ... toutes flammes en place !! Je m'approche à la vue du pilote pour lui faire signe qu'il les a oubliée ... avant de me rendre compte que c'était le mécano qui faisait des essais moteurs sur-place au sortir de révision.
Mais bon ... 2 précautions valent mieux qu'une ...

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Re: Facteurs humains

Message  bascarol le Mer 4 Juin 2014 - 12:03

jerem77173 a écrit:

Bon je suis soigné, au taquet pour Lundi !

Jérémy

Bon alors ?

.


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