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L'anglais dans ppl ?

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olive2705
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L'anglais dans ppl ?

Message  olive2705 le Mer 19 Nov 2014 - 20:01

Bonjour à tous;
J'ai une question un peu bête mais qui me trotte dans la tête depuis un certain temps.
La situation est par exemple sur un terrain en auto-information un pilote Français PPL/A procède à une intégration standard et un autre pilote Anglais à son tour arrive en intégration, un parlent français et l'autre Anglais.
Si le pilote PPL français ne parle pas un mot d'anglais.
Est-ce que ce cas de figure a été poser problème ? Ou sinon dans ce cas quel est la procédure ?
Merci pour vos réponses
Olivier
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Yoyo
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  Yoyo le Mer 19 Nov 2014 - 21:10

Tu parles d'un terrain en France ou en Angleterre ?

De toute façon, je pense que la réponse est la même : sur un terrain non contrôlé, la langue obligatoire est celle du pays (tout du moins : l'anglais en Angleterre, et le français en France).

Et le lyonnais à Lyon etrh

A+
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FlyRV8
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  FlyRV8 le Mer 19 Nov 2014 - 21:18

Je ne suis pas sur qu'en auto information un pilote ait le droit de parler anglais (d'autres confirmeront ou m'indiqueront si je me trompe).
Personnellement si nous ne sommes que 2 dans le circuit, je fais l'effort de parler en Anglais pour que l'étranger sache ou je suis.
Si nous sommes nombreux, je reste en Français pour éviter trop de confusions avec les autres avions dans le circuit.
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FlyingTim
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  FlyingTim le Mer 19 Nov 2014 - 21:53

Sur les cartes VAC des terrains non contrôlés ce n'est pas souvent marqué "FR only" dans la rubrique des coms ? Je jeterai un oeil pour vérifier. ..

Julien Robin
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  Julien Robin le Mer 19 Nov 2014 - 22:28

FlyingTim a écrit:Sur les cartes VAC des terrains non contrôlés ce n'est pas souvent marqué  "FR only" dans la rubrique des coms  ? Je jeterai  un oeil pour vérifier. ..
si si !
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François91
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  François91 le Mer 19 Nov 2014 - 23:28

En fait le discours c'est "en France les pilotes anglais ne font pas l'effort de parler français", mais tu peux aussi le voir comme "en France les pilotes allemands font l'effort de parler anglais ;)"

J'avais vu passer un REX FFA à ce sujet il me semble, et je l'avais trouvé un peu stupide à cause de ça ;)
De mémoire le mec qui utilisait un terrain, il ne précisait pas si radio obligatoire ou pas, et se plaignait de messages en anglais "très dangereux" et il n'était pas prévenu des traffics... Pour le pilote "lambda" voir & éviter doit rester la règle surtout en tour de piste et hors ad contrôlé.

Pour les contrôleurs, je ne sais pas, il parait logique qu'ils prennent partout en anglais si on veut s'ouvrir un minimum. J'ai jamais entendu un contrôleur jeter un étranger qui parlait anglais.

Perso ça me ferrait bien chier de faire la radio en allemand quand je vais en allemagne...
Et je préfère une info en anglais que pas d'infos du tout.
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bascarol
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  bascarol le Jeu 20 Nov 2014 - 3:53

François91 a écrit:
Pour les contrôleurs, je ne sais pas, il parait logique qu'ils prennent partout en anglais si on veut s'ouvrir un minimum. J'ai jamais entendu un contrôleur jeter un étranger qui parlait anglais.
.

Bonjour,
Dans ce cas, ce n'est pas un terrain en auto information mais un terrain contrôlé. Il est donc normal que le contrôleur échange en Anglais si le pilote lui parle Anglais.  Pas de logique, mais réglementaire.
La question porte surtout sur un terrain en auto info.


Exemple Lognes.
Contrôle activé c'est en Français et Anglais.
Contrôle absent donc en auto information, il est bien précisé dans l'Atis que c'est "uniquement en Français". Précisez aussi sur la carte VAC comme le dit Flying Tim,

Lognes
ATIS/V : 125.025      01 60 17 97 94
TWR : 118.6
GND (SOL) : 122.125. Absence ATS : A/A (118.6) FR seulement /only






Julien Robin a écrit:
FlyingTim a écrit:Sur les cartes VAC des terrains non contrôlés ce n'est pas marqué  "FR only" dans la rubrique des coms  ? Je jeterai  un oeil pour vérifier. ..
si si !
Pour les terrains contrôlés (Lognes , Etampes, Lyon Bron...), je suis d'accord, mais sur les VAC des terrains non contrôlés,  

Pont sur Yonne
APP : NIL
TWR : NIL
A/A : 118.175

Tréport
APP  : NIL
TWR : NIL
A/A : 123.5

Maintenant, les non contrôlés sont souvent réservés aux basés ou alentours, donc ca règle la question.

Cdt
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baxxter666
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  baxxter666 le Jeu 20 Nov 2014 - 8:20

Bonjour à tous,

Maintenant, sur un terrain français non controlé où la radio n'est pas obligatoire, je ne reprocherai jamais à un gars d'avoir fait sa radio en anglais. Si je ne comprenais pas la langue, je saurais au moins que je dois "encore plus" ouvrir l'oeil : toujours mieux qu'aucun message du tout...

Baxx
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olive2705
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  olive2705 le Jeu 20 Nov 2014 - 14:36

D'accord merci pour réponses, donc si j'en conclus :

_ en A/A, il s'agira souvent du français ( ou sinon voire la carte VAC )
_ en Contrôler, l'aiguilleur assurera la séparation entre les deux appareils


Merci encore

Bonne journée

Olivier
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  FlyingTim le Jeu 20 Nov 2014 - 18:20

Comme je n'aime pas le doute, j'ai cherché dans la référence réglementaire, à savoir "l'arrêté du 27 juin 2000 modifié relatif aux procédures de radiotéléphonie à l'usage de la circulation aérienne générale" -> https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dossier/texteregle/RADIOTEL_V2.pdf

2. Langues utilisables
    2.1 Langues de base

Les langues utilisables sont publiées par la voie de l'information aéronautique.
Dans les espaces aériens exploités par l'administration française, les langues utilisées sont :
- la langue française
- la langue anglaise sauf indication contraire publiée par la voie de l'information aéronautique.


Au moins, c'est clair, et y'a pas de doute !

Edit : d'ailleurs en allant lire un poil plus loin, ils précisent qu'entre contrôleur et pilote français c'est la langue française qui sera utilisée sauf pour training, et qu'en cas de nécessité pour la sécurité on peut utiliser une autre langue que le français ou l'anglais.
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François91
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  François91 le Jeu 20 Nov 2014 - 20:37

Bascarol: je voulais souligner que c'est un sujet où (à mon sens) le strict respect de la réglementation ne fait pas avancer le shmilblik.

Avec radio non obligatoire et A/A (FR) sur la VAC je préfère entendre les messages radio des étrangers.
D'ailleurs pour la parenthèse réglementaire du moment que tu as une radio tu es sensé t'en servir même si pas obligatoire.

Interdire des terrains à ceux qui ne parlent pas français ? Je peux comprendre que certains défendent ce genre d'hérésie ;) mais alors ne pas se plaindre par la suite, quand on veut bouger, qu'on soit interdit d'accès à tel ou tel endroit.... bref (toujours de mon point de vue) taper sur un étranger qui fait la radio en anglais, c'est nuire à l'aviation dans sa globalité (tout comme taper sur les ulm, les planeurs, les para, les delta...)
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bascarol
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  bascarol le Ven 21 Nov 2014 - 5:31

Bonjour François,

Faut pas généraliser des problèmes qui n'existe pas... personne ne reproche,  ni ne tape, ni interdit aux pilotes étrangers de pratiquer leur langue sur nos aérodromes même non contrôlés.
Il y a une règlementation clair et précise pour l'utilisation de la radio et de la langue pratiqué.

Et je ne crois pas qu'ici quelqu'un tape sur les ULM, Para, et autres aéronefs...


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François91
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Re: L'anglais dans ppl ?

Message  François91 le Ven 21 Nov 2014 - 20:07

Ok peut-être que je généralise un peu Smile

Je n'ai plus en tête ce qu'il y avait exactement dans le rex FFA qui parlait de ça ; mais la conclusion était du style "le problème, c'est le mec qui parle anglais" alors que chercher à imposer le français est une solution pourrie à terme.

La réglementation n'est hélas pas toujours adaptée à toutes les situations.

En pilotant mon planeur il arrive qu'un parapente m'embête un peu, ou beaucoup selon les cas, mais il a le droit d'être là aussi Smile J'entends régulièrement d'autres pilotes de planeur s'en plaindre au sol. J'imagine que les pilotes parapente font pareil de leur côté. Je vise personne en particulier sur ce forum !

amitiés


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