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Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

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PAPABILLOU
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  PAPABILLOU le Lun 26 Avr 2010 - 22:02

Brian a écrit:Je suis conscient de déterrer un sujet mais il reste intéressant même aujourd'hui.

J'ai une question : Y a-t-il une législation concernant l'entretien d'un ulm triaxe (et son moteur ?).
S'il n'y en a pas, comment vous propriétaires entretenez vous votre ulm, et est-ce que vous le faites vous même ou le faites faire par un pro ?
Bonsoir,
Le principe de base de l'ULM est l'auto-responsabilité. Effectivement il n'y a pas de contraintes législative au niveau de la construction ou l'entretien d'un ULM. C'est de la responsabilité de son propriétaire (et/ou de son utilisateur).
Au niveau de notre club (1 ULM pour un dizaine d'adhérants) nous avons opté pour "l'auto-entretien" - vidange etc... tout en respectant scrupuleusement les recommandations des constructeurs - cellule et groupe moto-propulseur.
Nous nous sommes également imposés des règles inspirées de la règlementation de l'aviation légère pour ce qui concerne le lacher sur notre machine ; minimum d'heures de vols ou premier vol de la saison avec un instructueur.
La Fédé (FFPLUM) insiste, à juste titre à mon gout, sur ces impératifs d'auto-responsabilité qui nous amène actuellement à n'avoir pas plus de sinistre que d'autres activités aérienne. C'est tant mieux ; même si un accident est toujours de trop.
Bon vol,
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Brian
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  Brian le Mer 28 Avr 2010 - 8:04

Je te remercie pour ta réponse.
A quel prix estimez vous l'entretien d'un ulm triaxe par an ? Car pour un privé, c'est là que la différence doit être énorme...

Bonne journée
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Fox
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  Fox le Mer 28 Avr 2010 - 11:29

J'ai un pote qui a un ULM multi-axes (Zodiac CH601) et ça lui coute en moyenne 80€/H tout inclus (me souviens plus du chiffre pour l'entretiens).
Au club, on a un Super Guépard 100cv. 75€/H sachant qu'on y met de l'AVGAZ à la place du SP95 (interdiction de stocker de l'essence dans le hangar).

incha
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  incha le Lun 21 Juin 2010 - 15:42

la différence entre l'Avion et l'ULM ?
Déjà ça dépend de quel ULM : entre un Quik et un MCR il y a une différence.
Dans le Quik tu mets le poptin dedans et tu décolles. A 70 km/h tu prends le pied de ta vie en toute sécurité.
Dans MCR tu voles aux alentours de 280 Km/h, le pilotage c'est un déjà métier.
L'avion c'est le confort mais ça se paye (déjà en poids)
Un pilote d'avion lambda, a part mettre de l'huile au niveau du moteur il n'y va pas tellement sous le capot
En plus je voudrais connaître le nombre de pilotes d'avions qui font que le minimum pour maintenir leur licence (et en local)
L'ULM la plupart des cas le pilote en est propriétaire et c'est lui qui en assure l'entretien (souvent c'est lui-même qui l'a monté). Au niveau du nombre d'heures de vol anuel il n'y a pas photo : dès qu'il fait beau c'est parti.
Au niveau sécurité, le vol <65 km/h premet en cas de panne de se poser dans des espaces très courts.
Avec des machines ayant des VP > 120 km/h, avec un transpondeur, une bonne phraséologie radio et une autorisation préalable on peut se poser dans les grands terrains.
Moi je suis des 2 disciplines et quand je suis là-haut je pense que tout ce qui vole est bon !
Mais on n'est pas seul là haut ! En se respectant on y arrive !
Bons vols à tous
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Michael06
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  Michael06 le Mar 9 Nov 2010 - 1:00

batman93 a écrit:mais je suis pas sur que la motivation de tous soit bien de voler...
C'est trop souvant une question de prestige : regarde combien de pilotes se prennent tellement au sérieux (meme ici ^^) alors que , pour moi, voler c'est d'abord un plaisir, celui de la liberté (malgré les contraintes !) et de la sensation d'etre un oiseau et de maitriser l'espace.
Avouez tous que quand vous dites que vous etes pilotes, les gens sont impressionnés !

Quand tu voit déja le prix de la formation IR en europe et aux états unis... on comprend qu'ici on préfère garder l'IR pour les gens qui ont les moyens de voler en toute sécurité ! 15.000 euros pour l'IR c'est pas un peu cher ?? alors que si tous les VFR avaient la possibilité de passer en IR, on gagnerait en plaisir et surtout en sécurité !! C'est pas se réserver des privilèges basés sur l'argent ??

Quant a l'opposition ULM et VFR, je suis sur que certains ULM sont mieux équippés que le C152 sur lequel j'apprend.
Maintenant y a aussi la question du choix : l'ULM a peut etre une image défavorable : moins de sécurité, moins d'exgieances, plus "facile", ouvert sans trop d'examens...
Peut etre est ce fondé, peut etre pas...

Moi j'ai choisi le VFR, pour le plaisir de la difficulté peut etre ^^

Yep +1
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Luigi
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  Luigi le Lun 6 Déc 2010 - 15:28

CoyoteS5 a écrit: un simple certificat médical comme quoi on n'a pas de contre-indication suffit (tant qu'on a deux bras, deux jambes et ses yeux c'est jouable)...

Juste une petite précision Smile en ULM il permettent aux handicapés ayant une certaine autonomie de pouvoir voler sans trop de contraintes ce qui est appréciable sachant que l'on se débrouille souvent aussi bien et parfois mieux que les valide totale Smile moi je n'ai pas de mains gauche et je compte bien passer mon brevet ulm à partir de cet hivers!! Et après m'être renseigné a la FFPLUM cela ne devrais pas poser de problème. Moi qui me posais les même question que toi cela a appuyé mon choix pour l'ULM et puis l'imposrtant c'est de voler ;)
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  leplongeurdu26 le Lun 6 Déc 2010 - 16:35

Luigi a écrit:Juste une petite précision Smile en ULM il permettent aux handicapés ayant une certaine autonomie de pouvoir voler sans trop de contraintes ce qui est appréciable sachant que l'on se débrouille souvent aussi bien et parfois mieux que les valide totale Smile moi je n'ai pas de mains gauche et je compte bien passer mon brevet ulm à partir de cet hivers!! Et après m'être renseigné a la FFPLUM cela ne devrais pas poser de problème. Moi qui me posais les même question que toi cela a appuyé mon choix pour l'ULM et puis l'imposrtant c'est de voler ;)


Surtout qu'en ULM on vole, alors qu'en Avion on pilote...

Je ne savais pas que les handicapés partiels pouvaient (dans le sens qu'ils en ont le droit (car la plupart sont bien plus capables que d'autres...!!)) piloter et je trouve que c'est une très bonne nouvelle !! Very Happy
Je suis très content pour eux !! Very Happy Very Happy
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  Michael06 le Lun 6 Déc 2010 - 16:44


Surtout qu'en ULM on vole, alors qu'en Avion on pilote...


C'est à dire !??

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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  leplongeurdu26 le Lun 6 Déc 2010 - 17:05

J'ai souvent entendu dire ça et je trouve que c'est tout à fait vrai, parce que rien qu'avec la différence de poids entre un avion et un ULM c'est comme entre une moto et une voiture un peu... Et cela se sent aussi dans les commandes lors du pilotage : un PA-28 se ressent bien plus lourd qu'un Savannah par exemple... (enfin ça reste une image ^^)
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  Brian le Lun 6 Déc 2010 - 17:18

Si tu veux voler fais du vol libre.
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  leplongeurdu26 le Lun 6 Déc 2010 - 17:21

Même en vol libre, je sais que je ne suis pas le seul à l'avoir remarqué (enfin après tout le monde est différent et a des attentes différentes) mais la sensation de vol (au moins pour le pilote(je n'ai jamais était pax...)) est bien plus présente en ULM qu'en avion
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  yohan le Lun 6 Déc 2010 - 19:47

leplongeurdu26 a écrit:J'ai souvent entendu dire ça et je trouve que c'est tout à fait vrai, parce que rien qu'avec la différence de poids entre un avion et un ULM c'est comme entre une moto et une voiture un peu... Et cela se sent aussi dans les commandes lors du pilotage : un PA-28 se ressent bien plus lourd qu'un Savannah par exemple... (enfin ça reste une image ^^)

Si je suis ta logique, une voiture ne roule pas mais une moto roule ???

Ou bien tu voulais simplement dire qu'avec un Ulm on ressent plus les sensations de vol qu'avec un avion ? Si c'est le cas, il ne faut pas dire qu'un avion ne vole pas
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  leplongeurdu26 le Lun 6 Déc 2010 - 19:55

yohan a écrit:Si c'est le cas, il ne faut pas dire qu'un avion ne vole pas

Je n'ai pas dit ça, moi je parle du ressenti du pilote pas du fait que l'avion vole ou non et le sujet n'était pas là à la base.
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  yohan le Lun 6 Déc 2010 - 20:17

leplongeurdu26 a écrit:


Surtout qu'en ULM on vole, alors qu'en Avion on pilote...



Tu insinues bien que l'avion n'est fait que pour le pilotage mais pas pour le vol ?
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  leplongeurdu26 le Lun 6 Déc 2010 - 20:33

Je n'ai pas dit "que" mais plus que l'ULM

-> l'avion et l'ULM volent, là on est d'accord
-> l'avion étant bien plus lourd (sauf exceptions) que l'ULM les sensations au manche sont différentes et c'est là où je dit que le ressenti du pilote en ULM est plus un vole libre et léger (encore plus 55kg solo) alors que celui d'un pilote avion est plus celui d'un pilotage (même si le vole est toujours présent...)

Et quand je dit que c'est mon ressenti ainsi que celui d'autres, je parle de pilotes ayant un minimum d'expérience sur ULM et avion (bien que j'admets que la mienne est encore minime...)
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  Fox le Lun 6 Déc 2010 - 23:32

-> l'avion et l'ULM volent, là on est d'accord

Ah bon ? Shocked

Note: si tu veux vraiment "voler", tu fais du planeur.
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  yohan le Mar 7 Déc 2010 - 18:30

leplongeurdu26 a écrit:Je n'ai pas dit "que" mais plus que l'ULM

Ah bon ce n'est pas ce que je lis.

leplongeurdu26 a écrit:Et quand je dit que c'est mon ressenti ainsi que celui d'autres, je parle de pilotes ayant un minimum d'expérience sur ULM et avion (bien que j'admets que la mienne est encore minime...)

Un ou deux vols suffit pour avoir les sensations de vol. (sans contraintes météorologiques)
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  leplongeurdu26 le Mar 7 Déc 2010 - 18:59

yohan a écrit: Un ou deux vols suffit pour avoir les sensations de vol. (sans contraintes météorologiques)

Et...?


Je n'ai jamais dit "que", le fait que je dise que le ressenti est plus du pilotage en avion qu'en ULM ne veut absolument pas dire que l'avion n'ai fait "que" pour piloter, arrête de déformer mes paroles s'il te plait...
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  yohan le Mar 7 Déc 2010 - 19:15

leplongeurdu26 a écrit:
yohan a écrit: Un ou deux vols suffit pour avoir les sensations de vol. (sans contraintes météorologiques)

Et...?


Je n'ai jamais dit "que", le fait que je dise que le ressenti est plus du pilotage en avion qu'en ULM ne veut absolument pas dire que l'avion n'ai fait "que" pour piloter, arrête de déformer mes paroles s'il te plait...

A ce que j'en lis tu insinue cette idée. et je ne déforme pas tes paroles mais reprends des citations...
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  leplongeurdu26 le Mar 7 Déc 2010 - 19:21

yohan a écrit:je ne déforme pas tes paroles mais reprends des citations...

Dans ce cas, où ai-je dit qu'il n'est fait "que" pour piloter ?
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  yohan le Mar 7 Déc 2010 - 19:29

leplongeurdu26 a écrit:
yohan a écrit:je ne déforme pas tes paroles mais reprends des citations...

Dans ce cas, où ai-je dit qu'il n'est fait "que" pour piloter ?

Tu n'as pas préciser, dans ta phrase " En ULM on vole alors qu'en avion on pilote" les autres facettes de l'avion. J'ai compris ça.

PS: pour le j'arrête.
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Re: Avion / Ulm c'est quoi les différences ?

Message  Fox le Mar 7 Déc 2010 - 21:31



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