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RAFALE ENFIN

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RAFALE ENFIN

Message  Invité le Mer 22 Mar 2006 - 22:40

Le 20 avril enfin le Rafale sera livré à Saint-Dizier................
Sans commentaire sur la date car depuis le temps que l'on espère.............................

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Nico
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Dragula
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Dragula le Jeu 23 Mar 2006 - 6:22

On va pas voler avec notre rafale..On va le vendre et c'est bien dommage...La france n'a pas assez de sous

Julien Robin
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Julien Robin le Jeu 23 Mar 2006 - 7:49

Dragula a écrit:On va pas voler avec notre rafale..On va le vendre et c'est bien dommage...La france n'a pas assez de sous

Pour le vendre faudrait d'abord trouver un acheteur ... Rolling Eyes
Et franchement, je vois pas où tu es allé chercher ce que tu dis !
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Bravo Fox
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Bravo Fox le Jeu 23 Mar 2006 - 9:02

C'est beau ca quand même, un avion qui est livré 20 ans après son premier vol!! (vol d'essai du rafale en 1986)
J'éspère pas que les systèmes électroniques (systèmes d'armes, système de nav, etc...) datent aussi de 1986... lol
@+
Bravo Fox

Julien Robin
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Julien Robin le Jeu 23 Mar 2006 - 9:38

Bravo Fox a écrit:C'est beau ca quand même, un avion qui est livré 20 ans après son premier vol!! (vol d'essai du rafale en 1986)
J'éspère pas que les systèmes électroniques (systèmes d'armes, système de nav, etc...) datent aussi de 1986... lol
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Bravo Fox

Heureusement non, ils sont mis à jour régulièrement (cf les standards F1,F2,F3) ... Malgré quelques coupes franches (le casque Topsight je crois)

20 ans ? Certes, ils en escomptaient seulement 10.
Mais regardez les projets similaires d'autres nations : F22, F35, EF Typhoon ... Vous verrez que coté coûts, délais et performances, on n'a vraiment pas à rougir ! Rolling Eyes

F-THIE
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Re: RAFALE ENFIN

Message  F-THIE le Jeu 23 Mar 2006 - 10:15

On va pas voler avec notre rafale...La france n'a pas assez de sous.

Hier le Mirage 4000, aujourd’hui le Rafale. Décidément, l’histoire se répète.
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Marine
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Marine le Jeu 23 Mar 2006 - 11:50

Bientôt le marché aux pièces détachés du rafale après celle des mirages!! Comme quoi dans le nord est on est pas les derniers dans tout!
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Zoulou Uniform
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Zoulou Uniform le Jeu 23 Mar 2006 - 21:39

Petite précision [HORS SUJET], le projet Joint Strike Fighter (JSF) lancé par les Américains, a été interrompu par le Pentagone il y a quelques temps...

Jean

Julien Robin
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Julien Robin le Jeu 23 Mar 2006 - 22:46

Jean a écrit:Petite précision [HORS SUJET], le projet Joint Strike Fighter (JSF) lancé par les Américains, a été interrompu par le Pentagone il y a quelques temps...

Le RAH66 a été abandonné en effet ... mais le JSF, c'est le F35 non ?
A ce propos, il y a eu un article sur le F22 dans Air Fan il y a quelques mois et ... ca fait un peu mal ! En gros, ils auraient mieux fait de rétrofiter les Apache et A10, ca aurait été plus économique et pertinent ...

Aigle Blanc
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Aigle Blanc le Ven 24 Mar 2006 - 8:33

Bon voila je vais annoncer!!! c'est moi qui vais acheter le RAFALE pour mettre dans mon jardin. biensur avec les armes dessus au cas ou le voisin cherche des problemes!!! etrh elle est ou la porte?

non sinon cela fait plaisir de recevoir un rafale!!

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Re: RAFALE ENFIN

Message  Julien Robin le Ven 24 Mar 2006 - 8:46

Aigle Blanc a écrit:non sinon cela fait plaisir de recevoir un rafale!!

Un ? C'est quasiment tout l'escadron qui va arriver à St Dizier le 20/04 !

Aigle Blanc
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Aigle Blanc le Ven 24 Mar 2006 - 13:31

Ah bein encore mieux alors
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Dragula le Ven 24 Mar 2006 - 18:50

Bon arretez de vous foutre de ma gueule 5 min...Oui jusqu'a present on peut pas dire qu'on a beacoup voler avec le rafale..On va en vendre aux Etats du moyen orient...et jusqu'a present on a plus de mirage 2000...Il ne faut pas oublier que le mirage 2000 a été créé avant tout pour l'arme nucléaire et de plus il coute moins chère que le rafale...Par ailleurs il ne faut pas oubliet que le rafale doit remplacer le super etandart car s'est surtout un avion qui est fait pour les portes avions...Le mirage 2000 sur porte avion n'existe pas...Ceux qui me disent le contraire racontent des bobars
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Message  Invité le Ven 24 Mar 2006 - 18:59


A ce propos, il y a eu un article sur le F22 dans Air Fan il y a quelques mois et ... ca fait un peu mal ! En gros, ils auraient mieux fait de rétrofiter les Apache et A10, ca aurait été plus économique et pertinent ...

t'inquiète pour le A-10 c'est fait depuis longtemps: pilote automatique, feux de nav...
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Message  Invité le Ven 24 Mar 2006 - 19:02

Dragula a écrit:Bon arretez de vous foutre de ma gueule 5 min...Oui jusqu'a present on peut pas dire qu'on a beacoup voler avec le rafale..On va en vendre aux Etats du moyen orient...et jusqu'a present on a plus de mirage 2000...Il ne faut pas oublier que le mirage 2000 a été créé avant tout pour l'arme nucléaire et de plus il coute moins chère que le rafale...Par ailleurs il ne faut pas oubliet que le rafale doit remplacer le super etandart car s'est surtout un avion qui est fait pour les portes avions...Le mirage 2000 sur porte avion n'existe pas...Ceux qui me disent le contraire racontent des bobars

le 2000 c'est avant tout une cellule multi-fonction, c'est pour ça qu'on à des 2000 chasse, biplace, nucléaire et Diesel....

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Re: RAFALE ENFIN

Message  thomas29 le Ven 24 Mar 2006 - 19:55


le 2000 c'est avant tout une cellule multi-fonction, c'est pour ça qu'on à des 2000 chasse, biplace, nucléaire et Diesel....
Mais alors qu'est ce qui subsiste de commmun entre un biplace et un 2000N ? Serait ce juste le nom? Eclairez moi svp
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Re: 54545

Message  Julien Robin le Ven 24 Mar 2006 - 20:08

Dragula a écrit:Bon arretez de vous foutre de ma gueule 5 min...Oui jusqu'a present on peut pas dire qu'on a beacoup voler avec le rafale..On va en vendre aux Etats du moyen orient...et jusqu'a present on a plus de mirage 2000...Il ne faut pas oublier que le mirage 2000 a été créé avant tout pour l'arme nucléaire et de plus il coute moins chère que le rafale...Par ailleurs il ne faut pas oubliet que le rafale doit remplacer le super etandart car s'est surtout un avion qui est fait pour les portes avions...Le mirage 2000 sur porte avion n'existe pas...Ceux qui me disent le contraire racontent des bobars

Comme je te l'ai déjà dit, faudrait arrêter de te sentir persécuté ... Rolling Eyes
Pour nous c'est saoulant et pour toi c'est pas bon pour ta tension artérielle ! Laughing

Sur le coup, je ne vois pas trop pourquoi tu t'énerves :?

Concernant le Rafale "air", il me semble qu'à Mont de Marsan il y en a plus d'une demi-douzaine (entre 6 et 10 si ma mémoire est bonne).
Les choses suivent leur cours ... Il est actuellement à Mont de Marsan pour que l'Armée de l'Air forme les personnels (premiers pilotes et mécanos), rédige les différentes procédures d'exploitation, etc ... ca prend du temps, forcément !
C'est bientot terminé (enfin), et le Rafale va arriver à St Diz ... il y aura alors un escadron complet normalement à ce moment là à Saint Diz (soit 20 appareils ?)
Retourne en 1984, date d'entrée du Mirage 2000 en service, je pense qu'on en croisait pas sur toutes les bases non plus ! Encore que, puisque le contexte (et les politiques d'entreprise) était très différent ... Rolling Eyes
Il est très clair que le processus d'industrialisation a été plus long que prévu, mais maintenant il est lancé. Ceci dit, il est lancé à cadence "réduite" : pour le moment il n'y a que la commande française, il ne serait donc pas opportun d'investir quelques millions d'euros pour élargir les chaines si l'avenir de l'avion n'est pas assuré. Sans compter les employés ... une fois tous les Rafale produits, on les vire façon CPE !? Difficile équation économique ... :?
Je ne rentre meme pas dans les détails du financement de l'engin : j'avais eu un exposé privé assez complet sur la chose, et c'était franchement compliqué. Je serais incapable de vous restituer la chose hélas Sad
Quand je disais "je vois pas ou tu es allé chercher ca" c'est quand tu disais que la France n'avait pas assez de sous pour le Rafale ...

Sinon concernant le Rafale Marine, il y a déjà une flotille déclarée opérationnelle (la 12F) et d'après les gens que je connais dans la Narine, ils en sont très très satisfaits Smile
Ils ont meme fait au moins une campagne opérationnelle à la mer (mission Héraklès si ma mémoire est bonne) !

Pour les exports ... je ne vois pas où on va arriver à le vendre c't'avion ... Rolling Eyes :?

Et quand je vois le F22 le F35 ou l'EF Typhoon, je maintiens que je trouve que l'on ne soit pas mal lotis du tout !


Sinon concernant le 2000 ... je ne saurais pas être catégorique, mais dans mon esprit, il n'a pas vraiment été concu dans une optique nucléaire, puisqu'il y avait le Mirage IV ... Pour moi il a été concu comme intercepteur, les déclinaisons bomber et nuc' sont venues plus tard ! Mais là, je peux me tromper ! Embarassed

Quand tu dis "Ceux qui me disent le contraire racontent des bobars", tu parles de ceux qui disent que "le Mirage 2000 existe sur porte avions" (je sais pas ou ils sont allés chercher ca d'ailleurs, et je ne l'ai pas lu dans ce fil - ouf !) ou je me trompe dans l'interprétation !? :?
Nico a écrit:

A ce propos, il y a eu un article sur le F22 dans Air Fan il y a quelques mois et ... ca fait un peu mal ! En gros, ils auraient mieux fait de rétrofiter les Apache et A10, ca aurait été plus économique et pertinent ...

t'inquiète pour le A-10 c'est fait depuis longtemps: pilote automatique, feux de nav...

Certes, mais d'après ce qu'ils disaient, il était possible detirer encore plus du bestiau Smile



Petite parenthèse générale : pas mal de monde s'est exprimé ici sans trop savoir de quoi il retournait précisément, notamment l'avancement du programme Rafale dans l'Armée de l'Air et la Marine. Et ca m'énerve ... Embarassed
J'ai fait un point un peu plus précis ci-dessus : le Rafale vole !
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Message  Invité le Ven 24 Mar 2006 - 20:12

Pour pour le A-10 ils veulent l'équiper afin que le Phacochère puisse faire du vol de nuit...
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Message  Invité le Ven 24 Mar 2006 - 20:14

pour les fans je vous enverai quelques photos...


un (avec mon portable de l'aéronasale pendant l'exercice des chefs de patrouille au mois d'octobre:

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Re: RAFALE ENFIN

Message  Zoulou Uniform le Ven 24 Mar 2006 - 20:22

Rien à ajouter à ce que précise JulienR, tout mon soutien. Avant de poster des messages mieux vaut avoir des sources fiables... (Dragula )

Jean

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Re: RAFALE ENFIN

Message  thomas29 le Ven 24 Mar 2006 - 20:25

pour les fans je vous enverai quelques photos...


un (avec mon portable de l'aéronasale pendant l'exercice des chefs de patrouille au mois d'octobre:
C'est ironique?
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Re: RAFALE ENFIN

Message  Pierre le Ven 24 Mar 2006 - 21:35

C'est clair, entre la "Narine" dans le post de JulienR et "l'aéronasale" dans le post de Nico, je ne dirai qu'une chose : bienvenue dans la section ORL de Jeunes-ailes Mr.Red
Boulet
Sinon faut quand même avouer qu'il est beau cet avion, conforme au principe de Marcel Dassault : "Pour qu'un avion vole bien, il faut d'abord qu'il soit beau".
Reste à voir ce qu'il donne sur le terrain ?
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Re: RAFALE ENFIN

Message  polikarpov le Ven 24 Mar 2006 - 21:38

Hello!
quelques petites précisions.
Lorsque le démonstrateur du Rafale est sorti en 1986, le 2000 était en service que depuis 3 ans. C'était également la perestroïka avec les soviétiques (la chute du mur de Berlin était proche). Donc les crédits militaires étaient déjà en baisse. Les programmes devenant de plus en plus chers les appareils ont eu alors une durée opérationnelle de plus en plus importante (les rétrofits étant surtout dans les équipements).
Et je ne parle pas des problèmes économiques de la France.
Il était peu pensable que l'Armée de l'Air et les gouvernements successifs se lancent, aussi tôt, dans l'achat d'appareils qui bien que très performants, ne pouvaient être achetés.
Par contre la Marine a eu le besoin, véridique lui, d'avoir des avions modernes, et a acquit des jolis Rafale.
Dernier détail. Dassault et la France étaient en pourparlé avec d'autres pays européens pour l'étude et la fabrication d'un avion de combat du futur. Après désaccord la France s'est retiré, et est né le Rafale Français et les autres ont pondu l'Eurofighter.

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Re: RAFALE ENFIN

Message  Julien Robin le Ven 24 Mar 2006 - 22:07

Tout à fait exact polikarpov

concernant la Navale/nasale, c'est un jeu de mot de gens de l'armée de l'air je crois... Tout comme il y a la chasse et la chasse d'eau ... Laughing Mr. Green

J'ajoute que j'aimais beaucoup le Rafale au début ...
Je le trouve toujours joli, mais question look je lui préfère l'EF Typhoon.

L'un est harmonieux, l'autre est une bête de cinéma je trouve (tant dans les lignes que dans les sonorités) Smile

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Re: RAFALE ENFIN

Message  Aigle Blanc le Sam 25 Mar 2006 - 10:15

Moi je connais pas beacoup sur l'aeronasale mais je suis d'accord avec julien R.


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