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Les baptêmes pour les jeunes brevetés

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Fanny LFLK
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Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Fanny LFLK le Sam 13 Mai 2006 - 12:04

Que pensez-vous du fait que les baptêmes de l'air ne puissent être effectués qu'à partir de 200 h ?
Personnellement j'ai une centaine d'heures de vol, et je trouve vraiment dommage de ne pas autoriser les jeunes brevetés à faire des baptêmes. En ce moment il y a plusieurs journées baptêmes organisées dans mon club pour des associations et il n'y a que 4 pilotes autorisés à les emmener. Ceux-ci sont carrément dégoutés des baptêmes tellement ils en ont fait !!! Nous les jeunes sommes invités pendant ce temps à poser les barrières et faire de grands sourires !
Alors quel est votre avis là-dessus ?

Fanny
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Ark Pu
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Ark Pu le Sam 13 Mai 2006 - 12:08

C'est un réglement de club je pense parce que moi je peux faire des baptèmes alors que je n'ai que 67h mais je suis en Belgique aussi.

Julien Robin
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Julien Robin le Sam 13 Mai 2006 - 12:23

Je crois que c'est une limitation club qui est rentrée dans les moeurs, et ca ne me choque pas ...

Question de sécurité aussi ...
Si il se passe quelque chose, un pilote plus expérimenté sera mieux à meme de gérer la crise. Et puis il y a aussi les problèmes d'assurances.
Enfin, un pax malade à crever ou qui touche aux commandes malgré les consignes (ca arrive) ... vaut mieux que le pilote soit expérimenté. Et puis un jeune pilote qui a moins d'expérience aura forcément moins d'autorité sur ses pax.
Bref toutes ces histoires de facteurs humains, c'est loin d'être anodin...

Histoire vécue :
un jour mon père emmène un gosse de 4/5 ans en C152... En courte finale, l'avion est cabré et le gosse ne voit plus devant. Il veut voir. Réflexe con (mais comme il ne sait pas on ne peut pas le blamer) : il s'accroche au volant pour se soulever un peu et voir devant. L'avion a pris pas mal d'assiette, l'avertisseur s'est mis à gueuler. Mon père a remis des gaz en écartant le gosse et s'est posé dans la foulée. Il a de la chance, il est encore là pour le raconter, mais ca l'a bien calmé !
Sur ce genre d'histoires, je pense qu'un jeune pilote a plus de chances de se laisser surprendre et qu'il n'aie pas forcément la chance de pouvoir la raconter par la suite Rolling Eyes


Perso, je persiste à croire que c'est pas parce qu'on a obtenu le PPL qu'on sait piloter ...


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Olivier
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Olivier le Sam 13 Mai 2006 - 13:14

Non Julien, ce n'est pas une limitation club qui est entrée dans les moeurs, c'est une loi ! study

Journal Officiel de la République Française du 3 octobre 1998 page 15024


Décret N° 98-884 du 28 Septembre 1998 complétant le livre V du code de l'aviation civile (troisième partie: Décrets) et relatif aux aéroclubs.

Le Premier ministre,
Sur le rapport du ministre de l'équipement, des transports et du logement,
Vu le code de l'aviation civile,
Décrète :
Art. 1°. - Il est ajouté au titre 1er intitulé « Aéroclubs et fédérations »
du livre V (troisième partie : Décrets) du code de l'aviation civile un
article D.510-7 ainsi rédigé :
« Art. D.510-7. - Afin d'encourager le développement de l'aviation légère,
un aéroclub peut faire effectuer, en avion ou en hélicoptère, par des
membres bénévoles, des vols locaux à titre onéreux au profit de personnes
étrangères à l'association, aux conditions fixées ci-après.
« Le vol local est, pour l'application du présent article, un vol de moins
de trente minutes entre le décollage et l'atterrissage, n'impliquant pas de
transport entre deux aérodromes et durant lequel l'aéronef ne s'éloigne pas
à plus de 40 kilomètres de son point de départ.
« L'aéroclub doit être un aéroclub agréé dans des conditions fixées par le
ministre chargé de l'aviation civile. Il doit souscrire une police
d'assurance couvrant sa responsabilité civile tant à l'égard des personnes
transportées qu'à l'égard des tiers, n'effectuer ni démarchage ni publicité
à titre onéreux et limiter cette activité à moins de 8% des heures de vol
totales effectuées dans l'année civile, les heures effectuées en vol local
dans le cadre de manifestations aériennes étant non comprises dans ce
décompte.
« Les aéronefs utilisés ne peuvent être que ceux habituellement exploités
par l'aéroclub.
« Le pilote membre de l'aéroclub est autorisé à effectuer des vols locaux
par le président de l'aéroclub. Il doit être majeur, titulaire d'une
licence de pilote professionnel avion ou hélicoptère ou d'une licence de
pilote privé avion ou hélicoptère et, dans ce dernier cas, totaliser deux
cents heures de vol au titre de la licence détenue, dont trente heures dans
les douze derniers mois. Il doit être détenteur d'un certificat d'aptitude
physique et mentale délivré depuis moins d'un an.
« Les vols en formation ou comportant des exercices de voltige sont exclus
des présentes dispositions. »
Art. 2. - Le ministre de l'équipement, des transports et du logement est
chargé de l'exécution du présent décret, qui sera publié au Journal
officiel de la République française.


Fait à Paris, le 28 septembre 1998.

Je comprend tout à fait cette règlementation car il vaut mieux avoir de l'expérience pour parrer à touté éventualité. C'est vrai que les personnes qui font ces baptèmes en ont souvent marre et aimeraient bien de l'aide, mais ils ont l'expérience et pas nous (jeunes pilotes).

Il faut aussi faire très attention lorsque vous amener des amis ou de la famille qui paye pour vous : il vaut mieux qui'l fasse un cheque à votre nom et que ce soit vous qui créditiez votre compte (on ne pourra pas voir sur la comptabilité du club que vous faites des baptèmes.). Evitez aussi d'utiliser l'appelation baptèmes avec eux et demandez leur de ne dire qu'ils ont fait un baptème qu'en dehors d'un aérodrome. Vous avez peu de chance de vous faire prendre sur le fait, mais les histoires peuvent vite remonter et vous pouvez avori des ennuis. Mieux vaut alors prendre des précautions qui ne sont pas bien difficile à mettre en oeuvre.
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pittss2s
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  pittss2s le Mer 7 Juin 2006 - 21:21

oui c'est bien ce qu'il me semblait 200h de vol et 30h dans les 12 derniers mois. C'est ce qu'il faut je pense.

Je suis tout a fait d'accord un ppl ou un BB ne suffit pas pour savoir piloter, mais ce qui est tres dommage est que la loi ne tient pas compte de l'expérience en planeur!!!!!!!!!!!!! ( d'accord il n'y pas de moteur mais ... c'est de l'expérience!!!)

Par exemple, j'ai un BB avec 80 hdV et je suis entrain de passer m'a qualif instructeur planeur ITP avec 300hdV ... et je trouve que c'est dommage que je ne puisse pas faire de VI avions alors que en planeur les conditions sont : 100hdV en CdB(pour les assurances) et l'autorisation du président + l'emport PAX bien evidemment.

Voila... juste ce que je pensais ce serait bien que ceux qui font les lois en tiennent compte.... mais comment faire changer les choses?...
Bon vols à tous.
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ORSA
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  ORSA le Mer 7 Juin 2006 - 21:35

Tout à fait d'accord avec toi je trouve ca bien dommage de ne pas être reconnu en temps que tel, mais bon on ne peut hélas rien faire...
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penguin
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  penguin le Jeu 8 Juin 2006 - 12:27

pittss2s a écrit:mais comment faire changer les choses?...
Bon vols à tous.
Tu écris à ton député
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Invité le Jeu 8 Juin 2006 - 15:49

POur faire des batemes a tes potes, famille etc, c'est ok qd ta la qualif, mais si c pr faire PAYER les gens, il de fo un CTA (certif de transport public)ou un CTAR ( " " " restreint)
voila, mais a partir de quand on peut enmener ses potes et sa famille ???
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Contrôlator le Jeu 8 Juin 2006 - 16:27

et attention aussi lorsque vous emmenez voler un mineur non accompagné d'au moins un de ses parents dans l'avion : dans ce cas, il faut absolument faire signer une autorisation aux parents, autorisation que vous laisserez bien évidemment à votre aéroclub avant d'aller voler ...
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Julien le Jeu 8 Juin 2006 - 16:32

Contrôlator a écrit:et attention aussi lorsque vous emmenez voler un mineur non accompagné d'au moins un de ses parents dans l'avion : dans ce cas, il faut absolument faire signer une autorisation aux parents, autorisation que vous laisserez bien évidemment à votre aéroclub avant d'aller voler ...

Merci de le rappeler c'est bon à savoir et à l'appliquer...


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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Zoulou Uniform le Jeu 8 Juin 2006 - 17:17

Maxime_63 a écrit:POur faire des batemes a tes potes, famille etc, c'est ok qd ta la qualif, mais si c pr faire PAYER les gens, il de fo un CTA (certif de transport public)ou un CTAR ( " " " restreint)

Attention on est pas sur un portable ici !
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Zoulou Uniform le Jeu 8 Juin 2006 - 17:19

Contrôlator a écrit:et attention aussi lorsque vous emmenez voler un mineur non accompagné d'au moins un de ses parents dans l'avion : dans ce cas, il faut absolument faire signer une autorisation aux parents, autorisation que vous laisserez bien évidemment à votre aéroclub avant d'aller voler ...

Ah ! Excellent rappel ! Merci Contrôlator ! J'ignorais cette loi
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Olivier le Jeu 8 Juin 2006 - 17:44

Contrôlator a écrit:et attention aussi lorsque vous emmenez voler un mineur non accompagné d'au moins un de ses parents dans l'avion : dans ce cas, il faut absolument faire signer une autorisation aux parents, autorisation que vous laisserez bien évidemment à votre aéroclub avant d'aller voler ...

A l'AATCL les parents des mineurs signent une autorisation pour tous les pilotes membres du club, c'est plus pratique comme ça. Y'a d'autre aéroclub qui font la même chose ??
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Invité le Jeu 8 Juin 2006 - 18:20

Svp , avec le brevet de base (16nm autour de l'aérodrome) on peut enmener des amis etc SANS les faire payer ??
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Ark Pu le Jeu 8 Juin 2006 - 18:22

Contrôlator a écrit:et attention aussi lorsque vous emmenez voler un mineur non accompagné d'au moins un de ses parents dans l'avion : dans ce cas, il faut absolument faire signer une autorisation aux parents, autorisation que vous laisserez bien évidemment à votre aéroclub avant d'aller voler ...

Pour avoir le PPL en Belgique en dessous de 18ans il faut une autorisation parentale qui est gardée à l'administration de l'aéronautique.
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pittss2s
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petit récapitulatif :

Message  pittss2s le Jeu 8 Juin 2006 - 20:01

donc je vais essayer de faire un petit récapitulatif :

pour le BB:
Emport PAX : 20 h en CdB apres le brevet dont 5h en CdB dans les 2 derniers mois et autorisation sur le carnet de vol : " autorisé emport passager en vol local" ou "autorisé emport passager " (dans ce 2eme cas la on peut enmener 2personnes en VL et une personne si on on ce pose sur un autre terrain)


Pour le PPL : pas de soucis... on peut emner des personnes ( mais voir ci dessous)

Pour le BB et PPL :
pour les baptèmes (avec rémunération pour le club) il faut 200h totale dont 30 h dans les 12 derniers mois avec une visite médiacale inférieure à 1an (et une autorisation du président du club?)

Pour le Brevet de pilote planeur :
Emport PAX :
50h CdB apres le Brevet et autorisation dans le carnet de vol par un ITV.
Autorisation VI : 100h de CdB, autorisation par le président et visite medicale inférieure à 1an.

Pour ces 3 brevets il faut impérativement :
avoir 3 attérrissages dans les 3 derniers mois ( CdB ou double)
l'autorisation ecrite des responsables légaux si cette personne est mineur précisant le(s) nom(s) du(des) pilote(s) et du(des) mineur(s).


Voila.. j'espere que je n'ai pas oublié trop de choses.
Mais s'il y a des doutes, le plus simple est de demander à son instructeur.
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Re: Les baptêmes pour les jeunes brevetés

Message  Invité le Ven 9 Juin 2006 - 17:10

Merci beaucoup !!


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