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Extra 200

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Alan
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Extra 200

Message  Alan le Mar 11 Juil 2006 - 12:16

Hello à tous!
Voila je suis rentré il y a quelques jours d'un stage de voltige pour passer mon premier cycle, que j'ai effectué sur le terrain de Persan-Beaumont, dans le club de Paris Nord (ACPN, http://aeroclub.parisnord.free.fr/ ).
L'avion de voltige utilisé est un Extra 200.

L'extra 200 est un appareil de voltige biplace en tandem possédant un moteur Lycoming de 200HP.
Walter Extra le mis au monde en 1996, certifié +10 -10G.
Le 200 est légérement plus petit que son grand frère le 300S, il possède exactement la même structure d'aile ainsi que de queue que celui-ci.
On dit qu'a faible vitesse il se comporte comme un Decathlon et contrairement, avec les pleins gazs il se rapprocherait du Pitts S-2 (260Hp).
Il n'est pas très dure, et réellement gentil! La plus grosse difficulté à l'atterissage est la visibilité qui n'est pas EXTRA-ordinaire ( Embarassed, sorry, je pouvais pas m'en enpeché), mais un ptit coup de glissade est la piste est de nouveau en vus, ou alors arriver sur un plan d'approche très haut...Mais la première solution est plutot adopté.

Caractéristique:


Longueur-> 6.80m
Envergure->7.50m
Hauteur->2.56m
Surface->10.4m²
Masse à vide->540Kg
Masse max->870Kg
Moteur-> Lycoming AEIO-360-A1E de 200Hp
Vitesse à ne pas dépasser->396Km/h
Vitesse de croisière-> 150Kt
Autonomie->1080Km
Plafond->15000ft
taux de monter->2250Ft/min

La place arrière (commandant de bord):

La place avant:

Photos divers:





Photos de mon lacher voltige sur la splendide bête:



C'est sur cette avion que je devrais faire la coupe de France cette année.
Pour plus de photos contacté moi par msn, ici je n'ai pu mettre que des photos de faible taille...
Espérant que cette présentation vous a plus...

Bonne journée

Alan

Julien Robin
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Re: Extra 200

Message  Julien Robin le Mar 11 Juil 2006 - 12:43

Il est EXTRA Alan dans son avion ! Laughing Smile

je l'avais vu au salon du Bourget, et je me rappellais plus qu'il était si petit ...

Benjamin
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Re: Extra 200

Message  Benjamin le Mar 11 Juil 2006 - 14:06

Ca m'a l'air pas mal ce stage, je tenterai bien de le faire pendant les prochaines vacances d'avril.
L'avion quant à lui est superbe

Par contre ça doit pas être donné...
Je suppose qu'il faut bien compter dans les 2000 à 2500 € ? :?
Y-a-t-il une possibilité d'hébergement sur place ?
Tu as mis longtemps avant de décrocher ton 1er cycle ? J'ai entendu dire qu'il fallait au moins une dizaine d'heure Rolling Eyes

Julien Robin
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Re: Extra 200

Message  Julien Robin le Mar 11 Juil 2006 - 14:11

honnetement, je ne pense pas que ca vaille le coup d'aller faire son premier cycle sur EA200 !
C'est en dessous du niveau de l'avion, donc autant aller faire son 1er cycle sur Cap 10 par ex, voire meme son 2e cycle sur un avion moins péchu.

Là, on approche quand meme clairement le niveau compet je pense !

Par contre je suis agréablement surpris par le tarif !?
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DC : 173 €
(ajouter 75€ de droit d'entrée et 80€ de cotis annuelle)


PS: on l'a pas vu à la Coupe France Voltige ! Evil or Very Mad
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Olivier
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Re: Extra 200

Message  Olivier le Mar 11 Juil 2006 - 14:43

C'est vrai que c'est en dessous des perf de l'avion mais a choisir entre le CR100 et VARA a 170€/h ou encore 180€/h le cap10c du CR22 et le EA200 a 173€/h je preferre le dernier, je en sais pas pourquoi !!! Mr.Red Laughing Ils me verront peut etre chez eux l'année prochiane car j'envisage de passer le premier voir le second cycle l'été prochain.

Julien Robin
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Re: Extra 200

Message  Julien Robin le Mar 11 Juil 2006 - 15:05

autre facon de voir les choses :
il est plus pointu à piloter, donc tu risques de mettre plus de temps à le maitriser. A couts égaux, il te coutera donc plus cher !

Mais Alan nous en dira plus Smile

Alan
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Re: Extra 200

Message  Alan le Mar 11 Juil 2006 - 15:38

Non pas du tout Julien, il n'est vraiment pas pointu à piloté.
Alors en ce qui conserne les couts et les heures...
Moi j'ai été laché voltige au bout du 4ème jours à 2 3 vols entre 20 et 30 min par jours.
Coté 1er cycle on a fait les papiers en fin de semaine tranquil, donc 5 jours après.
Au total mon premier cycle m'a couté 1123€ soit 6h22 de voltige sur l'Extra.
J'en reviens au coté pointu de la machine, l'Extra 200 est une machine très gentil mise à part le buffeting qui survien (normal) sous facteur de charge avec peu de vitesse, et les phase de décollage et d 'attérissage ou il faut comprendre comment l'ammener, comprendre son comportement, il n'est (a mon gout) pas dur.
A default du Cap10 à l'attéro, l'Extra, il faut le corriger en douceur, pas se précipité dés qu'on le voit partir, les correction doivent être très douce et par toute petite touche.
En tout cas je peut vous dire que je pense pouvoir poser l'Extra (en dehors du vent de travers) partout, en effet la piste en dur a Persan ne fait que 10 ou 12 mètre de large, et je peux vous dire qu'au début, j'ai transpiré!
Il est EXTRA Alan dans son avion !

C'est l'avion qui faut toute la beauté de cette photo, pas moi!!!lool.
Pour plus de photos où pour en savoir plus sur cette avion contacté moi par msn.
A plouche
Alan (le pilote qui passe les plus belles vacances au monde!!!!) Very Happy bounce )
PS: moi aussi je suis tombé vraiment dingue amoureux de cette machine, et il encore plus beau en vrai!

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Re: Extra 200

Message  Alan le Mar 11 Juil 2006 - 15:57

Et autrechose aussi, en ce qui conserne de commencer sur l'Extra plutot que le Cap10, je ne vois pas le problème de débuter sur cette machine sachant qu'elle est moins cher que beaucoup de club exploitant de Cr100 et Cap10, surtout que les perfos sont meilleur donc on gagne encore en temps donc en argent.
Puis moi c'est Catherine qui ma dit d'aller voler dans ce club pour la qualité de formation, la qualité de la machine ainsi que pour la transformation sur des machine plus performantes, qui resultera que de quelques tour de pistes.
Et je croit qu'il y a pas de mal a se faire du bien sur des machine sombtieuse que celui ci surtout pour des prix inférieur à des machine moins performantes!
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Re: Extra 200

Message  Alan le Dim 31 Déc 2006 - 17:22

Juste en complétement de cet article sur l'Extra...Une petite vidéo (également dans l'espace vidéo de votre cher forum)-> http://www.youtube.com/watch?v=0s43QfEu6tg
Alan

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Re: Extra 200

Message  Alan le Lun 9 Avr 2007 - 17:49

Je rajoute quelques photos ...





Alan

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Re: Extra 200

Message  Julien Robin le Lun 9 Avr 2007 - 19:39

J'aime beaucoup la première avec les reflets ;)

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Re: Extra 200

Message  Alan le Lun 9 Avr 2007 - 19:55

Oui c'est un photographe (son nom euh...Daudon Vincent) qui me l'a envoyée... Merci à lui.

Alan

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Re: Extra 200

Message  Julien Robin le Lun 9 Avr 2007 - 20:10

Vince ! Smile

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Re: Extra 200

Message  Alan le Lun 9 Avr 2007 - 20:12

Exacte Julien!

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gc232
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Re: Extra 200

Message  gc232 le Ven 13 Avr 2007 - 18:01

Salut Alan, euh y a un petit truc qui me chagrine, tu dis que plein gaz l'extra 200 se rapproche d'un Pitts S-2, euh je suis désolé de te décevoir mais à part en taux de roulis les perfo sont très éloignées, et le pilotage aussi, Amandine, témoigne !!
Un Pitts S-2B ou mieux S-2C grimpe à 3000 ft / min, décolle sur une distance deux fois plus courte, passe la ruade et autres tumbles, bref c'est un superbe avion, l'extra 200 est plus résistant, mais tout de même beaucoup moins maniable.
Question pilotage ça n'a rien à voir, un extra c'est gentil à côté, un Pitts c'est nerveux, pointu comme tout biplan, et s'il est temps apprécié c'est justement parce que le pilote d'un Pitts est bien plus que l'âme de son avion, c'est une voltige magique. Alors certes en compet il est souvent déclassé, car il n'a pas les perfos pour un Unlimited, et est trop pointu pour la plupart des voltigeurs cap 10 en CF2 ..
Pour revenir à l' Extra 200, pour l'avoir vu voler à Castelsarrasin lors de l'Espoir Desavois Sud en 2005, hum ça m'a l'air tout bonnement sympathique comme avion, biplace en tandem bon ce n'est pas la même convivialité que dans un C-150 tout petit mais bon ...
Au passage, tes photos sont très belles, en voici une de moi dans le Victor Romeo :
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Arnaud
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Re: Extra 200

Message  Arnaud le Ven 13 Avr 2007 - 18:38

déjà on va remettre les choses à leurs place... le Pitts ne passe pas la ruade, du moins le S2B ou même S2C, après le S2S... ça doit le faire en force... Bref! Et oui il n'y a pas que Amandine pour témoigner des perfs d'un Pitts désolé de te décevoir, bon.. j'ai pas de beaux yeux et des cheveux longs donc je vais peut être paraitre moins crédible... Pour l'extra je ne sais aps trop ce dont il est capable car je n'ai jamais volé dessus, juste eu les impressions de pilote. Apparament c'est proche de l'extra300 avec de la patate en moins, donc bon.. ouais c'est stable, faut dire qu'il y a un gros profil bien épais, un avion assez stable, mais bon le Pitts, ouais c'est vicieux à basse vitesse mais dès que y'a un peu de badin c'est une pure mereveille. En effet ça tourne très vite, c'est super vif, c'est nerveux comme avion. Mais c'est quand même un avion de vieille génération avec ses faiblesses, c'est pas un Cap232 niveau maniabilité, tu passes pas tout. Et un Pitts S2B avec ses 260HP c'est pas non plus le bout du monde, ouais ça tire fort, mais ça traine beaucoup comme avion.

Je pense que l'extra200 peut en effet être proche d'un Pitts, on peut aller plus vite, ça traine moins ce qui compense le manque de puissance, ça tourne plus vite (si c'est comme l'extra300 ça tourne plus vite...) en roulis. Enfin bref faudrait pas trop penser que le Pitts est la machine absolue, il a beaucoup de défauts, tout comme l'Extra, et si on connait bien chacune des machines en compétition on doti surement pouvoir en tirer la même chose, c'est pour ça que les deux font de l'advanced....
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gc232
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Re: Extra 200

Message  gc232 le Ven 13 Avr 2007 - 19:25

Bon ok à ce niveau là je suis d'accord, mais je parle surtout du pilotage. En extra, on joue sur le transfert d'énergie (cinétique dans notre cas) en prenant de la vitesse et la restituant dans les verticales, un Pitts ne comptent pas sur ça mais sur ça puissance, c'est un biplan ne l'oublions pas (bon c'est vrai qu'on le voit aux courses à Reno mais bon ...)!
Pour le taux de Roulis, le S-2B tourne à 360°/sec et le S-2C encore un peu plus, et l'extra 200 c'est proche des 360 aussi. J'ai toujours trouvé les Extra un peu faible en roulis, même les LP et SP ... Si l'on compare à un 232, ou mieux un Edge 540 voire aux Sukhoï ... Enfin rien ne vaut le Giles G202 pour ça, mais il n'est pas certifié en France (apparement ils auraient repris le cours de la certif du Cap 222 à Istres, à confirmer)
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Arnaud
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Re: Extra 200

Message  Arnaud le Ven 13 Avr 2007 - 19:41

t'as déjà volé en Pitts sérieu? et si oui t'as déjà volé sur un avion aux perfs suppérieures? Si tu me dis oui j'aurais beaucoup de mal à te croire je suis désolé....

si tu crois que tu ne restitues pas d'énergie dans les verticales en Pitts tu te trompes grandement, ouais t'es obligé de prendre de la vitesse, sauf que la plage de vitesse est moins grande qu'en Extra je pense (à vérifier avec Alan, c'est bien 400km/h la VNE?), du coup on prend moins de badin pour faire les figures, certe le moulin tire pas mal, donc ça aide, mais ça tire aussi sur Extra (je vole sur TR200, même moteur et type de machine assez proche)... Après pour le taux de roulis revois un peu tes chiffres pour le Pitts, tu surestimes un peu (beaucoup...), pour avoir tourner encore des tonneaux avec lundi, je peux te dire que les 360°/s on n'y est pas! Après certe l'extra est un peu mou pour un unlimited (pour les 300), mais comparé aux autres avions, la je crois que tu parles du Pitts... donc ne mélange pas tout s'il te plait!

Rien de vaut le Giles 202... mouais 500°/s perso ça ne me tente pas trop, essayons déjà de tourner correctement en Cap10, c'est encore trop rare je trouve... Et puis s'il te plait ne parle pas de ce dont tu ne connais pas, apparament un Pitts tu n'as jamais mis les pieds dedans, juste vu des démos en meeting...
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Re: Extra 200

Message  Optima 200 le Ven 13 Avr 2007 - 20:09

Salut les fanas!

Je vais essayer d'apporter ma modeste contribution .........

En fait je pense que vous avez tous les deux raison !

Effectivement il ne faut pas surestimer les Pitts, un 2B tourne à 240°/s, grimpe pas loin de 3000 ft/min si il n'est pas trop lourd.
Par contre je l'ai vu de nombreuses fois passer des ruades sans trop de problème !

Question maniabilité, je ne connais pas l'extra mais à mon avis il accroche sans problème un Pitts s2B, mais c'est moins spéctaculaire à voir ....(fan de pitts oblige !)

En tous cas l'extra est splendide et doit être redoutable en compète .....un jour peut être j'irais du coté de persan beaumont ....faut voir !


A+ fred

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Re: Extra 200

Message  Alan le Sam 14 Avr 2007 - 10:49

golfcharlie232 a écrit: J'ai toujours trouvé les Extra un peu faible en roulis, même les LP et SP ... Si l'on compare à un 232, ou mieux un Edge 540 voire aux Sukhoï ... Enfin rien ne vaut le Giles G202 pour ça, mais il n'est pas certifié en France (apparement ils auraient repris le cours de la certif du Cap 222 à Istres, à confirmer)

Ca me faut beaucoup rire... Un Extra a un taux de roulis trop faible... Ecoute Eddy Dussau à voler et piloté l'Extra l'année dernière, et c'est bisard, lui n'a pas trouvé...
Extra 200/300-> 360°/s, 232-> 420°/s , Edge-> entre l'Extra et le 232 (je crois), et le 202-> ca tourne beaucoup trop vite, commandes loin d'être homogène, avoir autant de taux de roulis ne sert finalement pas a grand chose...
Je rejoint complétement Arnaud...
Pour la VNE c'est bien 400 KM/H.

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Re: Extra 200

Message  Arnaud le Sam 14 Avr 2007 - 19:31

420°/s l'edge stp Very Happy
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Re: Extra 200

Message  gc232 le Sam 14 Avr 2007 - 22:18

Oh la du calme Arnaud, c'est bon je ne sponsorise ni Pitts ni Extra. (seul les Yak et Sukhoï ). Tu t'emportes pour peu, c'est un forum, on vient là pour apprendre et échanger, et personne ne peut prétendre tout connaître! Bref ok je ne suis pas parfait connaisseur, loin de là, de l'un ou l'autre de ces avions. J'apporte juste mon point de vue. Au départ, et c'est toujours le cas, je voulais simplement dire qu'on ne pouvais pas comparer un Pitts et un Extra car ce n'est pas du tout la même façon de piloter, le Pitts ben c'est un magnifique biplan avec tout le charme qui va avec, l'extra c'est moderne, racé, bref ...
après oui un Giles n'est pas forcément merveilleux car il tourne à 500°/sec, il a fait un mort chez MPV il y a quelques années d'ailleurs et était réputé pour être difficile à dompter ... mais tout de même merveilleux avec une bonne maîtrise.
Je n'ai aucune envie de batailler sur une histoire de perf d'un avion, ou d'expérience de pilote, tant mieux si tu as la chance de voler sur Pitts, moi non en effet .. ok dans ce cas tu connais mieux la machine. Et te devrais donc savoir qu'il se pilote très différemment d'un extra, même si l'on peut tourner les mêmes programmes ...
Ah oui dernier petit truc, concernant l'extra, peut-être qu' Eddy ne trouve pas qu'il tourne moins vite, pourtant il n'y qu'à les voir voler, l'extra tourne bien, mais les arrêts sont légerement moins nets, et la rotation un peu moins rapide. C'est la raison pour laquelle au WAC il n'y a peu d'Extra, alors que c'est un avion relativement prisé par ailleurs... après superbe machine et tout ça je suis d'accord, simplement à ce niveau, pas mal de pilotes (sauf Eddy...) lui reproche un léger manque de pêche.
Bref, chacun en est où il en est, moi je suis en premier cycle, ok c'est pas évident de tourner des tonneaux dans l'axe, mais il faut bien commencer quelque part, et si tu trouves qu'il y a de la honte à ça ...

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Re: Extra 200

Message  Alan le Dim 15 Avr 2007 - 12:27

Le Giles qui c'est crashé et qui a fait un mort (cause de rupture de fuselage un peu avant l'enpenage, il me semble que c'était en 2000) appartenait à Catherine Maunoury via le Centre Passion Catherine Maunoury.
Oui l'Extra tourne moins vite qu'un 232, Edge ou encore Giles, mais que les arrêts soit moins précis sur un Extra ou un 232, regarde plutot qui est derrière les commandes... Regarde Peter Benseyei et ose me redire que ce n'est pas propre ou moux...
Je crois qu'il faut arrêter le débat la, car ca tourne en rond et n'apporte rien du tout!

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Re: Extra 200

Message  gc232 le Dim 15 Avr 2007 - 12:55

Ok oui tu as raison cela dépend beaucoup des pilotes.
Pour le Giles crashé, il y a peut être eu un accident au CPCM (je pensais qu'ils avient un des très rares Cap 222, enfin il y avait eu un article dans Aviasport à ce sujet), en tout cas on m'a confirmait, MPV a perdu deux avions : Un Giles de 200 ch (à hélice quadripale pour l'anecdocte) et un Cap 21 ... Ils réfléchissent depuis à racheter un avion intermédiaire entre le Cap 10 et le 232 sur lequel de plus en plus de monde vole ( 2 lachers à Gaillac le week-end dernier). Ils ont discuté d'ailleurs avec Luis Peña pour éventuellement racheter son Capeña mais j'ai des doutes sur le fait que ça se fasse.
Voilà pour l'info

Alan
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Re: Extra 200

Message  Alan le Dim 15 Avr 2007 - 13:32

Il n'existe que 2 protos de 222, un à Istres en essai statique, et l'autre à Darois.


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