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10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

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Alan
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10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  Alan le Dim 28 Jan 2007 - 18:06

Salut a tous, voila un ami viens de me dire qu'en région Parisienne, 10 cours théorique étaient obligatoires pour avoir le PPL, je trouve ca bizar...?????? Shocked
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Julien Robin
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  Julien Robin le Dim 28 Jan 2007 - 21:07

J'ai entendu un truc un peu similaire.
En fait, les clubs seront maintenant "obligés" de faire des cours théoriques aux élèves pilotes, comme le font le FTO.
Le but étant que la formation théorique se fasse correctement et non par bachotage comme c'est trop souvent le cas.

Par contre je ne pense pas qu'il y aie un nombre de cours obligatoires, etc ...

Alan
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  Alan le Lun 29 Jan 2007 - 17:40

Si apparement 10 mini, est ca fais un budget deja! Pour mon ami, 24€/cour, personnellement ca me mettrais chiffon tout ca!
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phantom
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  phantom le Lun 29 Jan 2007 - 20:08



A ma connaissance il n'y a rien de réglementaire à ce sujet.
C'est probablement une régle interne au club pour récuperer encore un peu de pognon.

Va donc voir dans le club à coté, il n'y aura peut etre pas la même "réglementation" ...

Evil or Very Mad André

thomas29
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  thomas29 le Lun 29 Jan 2007 - 20:55

Chez nous aussi 10 cours sont obligatoires.....mais gratuits!
Réminiscence de quand notre club était une structure FTO et faisait de la formatio IFR..... ( De ce qu'on m'a dit c'est à cause de ça que les cours ont été mis en place)

Thomas

PapaSierra
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  PapaSierra le Mar 30 Jan 2007 - 6:19

A l'acb Dassault de Chavenay il me semble que ça marche comme ça !

Alan
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  Alan le Mar 30 Jan 2007 - 18:30

Ok merci pour les infos, je transmet!
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  PAPIBOY le Mer 31 Jan 2007 - 19:40

En effet il n'y rien de vraiment réglementaire, de toute façon la progression est sanctionné par l'examen théorique PPL, donc obligation de bûcher.


Je pense par contre que certains clubs imposent un nombre mini d'heures de cours de théorie pour s'assurer de l'assuidité de ses élèves. Car il ne faut pas se voiler la face, certains éléves pilotes sont un peu paraisseux, et il arrive souvent que certains d'entres eux (biensûr ce n'est pas une majorité heureusement), se présentent plusieurs fois à l'examen théorique, ce qui a pour effet de retarder la progression et de perturber l'organisation et la plannification des cours de pilotages, sachant que la majorité des instructeurs en club, sont des bénévoles!!.

Notre Aéroclub compte 400 membres, pour une flotte de 9 avions et un ULM, 8 instructeurs bénévoles forment plus de 40 élèves par an. Vous comprendrez aisèment qu'une certaine discipline est exigée des élèves pour parvenir à une formation de qualité.

Les cours théorique sont totalement gratuit. Mais nous avons tout même prévue une rémunération des instructeurs dans le cas où un éléve pilote, n'a pas correctement ou pas du tout préparé son log nav, avant un vol d'instruction en navigation qui dure généralement 2 heures. C'est comme une (petite) sanction, de sorte à rappeler à l'élève qu'il doit aussi fournir un travail personnel.


Amitiès
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phantom
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  phantom le Mer 31 Jan 2007 - 19:52

ben cette methode me choc moins que les 10H de formation imposés et payant.

A moins la ca ne dépend que de l'éléve, à lui de voir...

André
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Ark Pu
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  Ark Pu le Mer 31 Jan 2007 - 22:09

Chez nous (Belgique) logiquement c'est présence obligatoire à tous les cours. De toute façon tu ne paies pas au cours mais à la formation théorique donc que tu ailles à tous les cours ou à 2 c'est le même prix. Mais l'administration demande quand même d'être présent à un maximum de cours. Tous les élèves candidats à l'examen PPL doivent venir le présenter en venant d'une école agrée ou d'un FTO.
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Stéphanas
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  Stéphanas le Mer 21 Mar 2007 - 21:53

phantom a écrit:

A ma connaissance il n'y a rien de réglementaire à ce sujet.
C'est probablement une régle interne au club pour récuperer encore un peu de pognon.

Va donc voir dans le club à coté, il n'y aura peut etre pas la même "réglementation" ...

Evil or Very Mad André

Salut tout l'monde,

Ca faisait bien longtemps que je n'étais pas passé par là.

Au risque de te choquer encore plus André, figure-toi que je suis un fervent fana des cours théoriques obligatoires... et payants. Calme-toi, j'm'explique !

Je suis (à mon corps défendant) Chef-pilote de mon club. J'en avais marre de voir mes instructeurs se casser le cul depuis 2 ans à faire des cours théoriques de qualité, qui couvrent tout le programme, qui prennent un temps fou à mettre au point (sur ordi avec powerpoint puis diffusé par vidéo-projecteur avec distribution d'un support papier relié spirale etc...), et à mettre à jour (parce qu'un bon cours n'est jamais tout à fait terminé), tout ça pour m'entendre dire qu'ils n'avaient personne à leur séances. Le plus souvent, on n'avait que 3 ou 4 élèves alors que le club en compte plusieurs dizaines... J'ai même eu un FI qui m'a prévenu qu'il s'était déplacé 2 fois pour rien : pas un chat !

Alors l'année dernière, le chef pilote de l'époque (celui qui avait lancé ces cours théoriques) les a rendus obligatoires...

A peine mieux. On est péniblement arrivé à 10 élèves aux heures de pointe ! Et toujours quelques séances à zéro élèves... Un vrai gâchis !



Puis on m'a confié la charge pour le moins délicate de prendre sa succession et d'essayer de ne pas trop faire de dégats...

J'ai alors fait le pari suivant : si personne ne vient aux cours théoriques, c'est qu'à leurs yeux, ils ne valent rien...

Et s'ils ne valent rien, c'est parce qu'ils sont gratuits.

Rendons les payants pour leur donner de la valeur et les élèves viendront !




Plutôt paradoxal comme raisonnement, non ?... En fait, l'idée m'a été donnée par un ami qui faisait des reportages bénévolement pour des maisons de retraite. Il filmait des voyages en Europe et en Afrique et venait les montrer à nos p'tits vieux pour occuper leurs après-midi. Il m'a raconté que si les séniors venaient bien à ses séances vidéos, la plupart s'endormaient au bout de 10 minutes.

Il a eu l'idée de les rendre payantes : 3 euros par personne. Bon d'accord, c'est pas grand chose : un somme plus symbolique qu'autre chose, mais c'est juste pour le principe.

Eh ben d'après lui, non seulement les p'tits vieux ne s'endormaient plus lors des projections, mais ils posaient plein de questions à la fin et en plus, cerise sur le gâteau : il en venaient de plus en plus...



J'étais... on va dire à moitié convaincu par son idée. Mais j'ai réussi à imposer l'idée d'essayer... Ben je dois avouer que ça marche... Tous mes FI me confirment qu'ils ont minimum 10 élèves par cours systématiquement, mais que le plus souvent ils remplissent la salle de cours à un point tel que ça devient un problème. Certains sont obligés de suivre le cours sur un chaise dans le couloir !!

Alors bon... Quand tu dis "Vas voir dans le club d'à coté", je me dis que tu passes à coté de quelque chose. La formation aéronautique à l'ancienne, c'est terminé. Qu'on le veuille ou non. Maintenant les gens sont prêts à payer pour avoir autre chose que "tiens, v'la ton manuel Cepadues : lis le chez toi et on bossera les questions ensemble".


J'ai même du refuser des élèves qui volaient dans d'autres clubs que le mien et qui voulaient assister à nos cours payants... et obligatoires !



Comme le disait Desproges : "Etonnant,... non ?"



PS : dans mon club, les cours sont facturés selon un forfait de 100€ pour tout le PPL. Une fois cette somme payée, elle donne le droit de venir aux cours autant de fois et aussi longtemps que l'élève le voudra. Et les cours restent gratuits pour les brevetés qui veulent réactualiser leurs connaissances. Quant au nombre de cours, je t'avoue franchement que je ne les compte plus mais il me semble qu'on doit en avoir une trentaine pour couvrir tout le programme PPL soit un peu plus de 60 heures de cours. Et c'est pas fini !


PS bis : la réglementation a changé. Maintenant, elle obéit à une logique européenne. Et nos collègues européens sont bien meilleurs que nous en matière de sécurité des vols et formation aéronautique... Nan vraiment, soit les clubs français s'adaptent, se modernisent, se structurent et pour parler crûment : "se sortent les doigts du cul", soit ils disparaitront de la liste des écoles pouvant former des pilotes et ne seront plus que des flying clubs à l'anglaise dans lesquels on viendra un fois breveté pour "emprunter" un avion.
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phantom
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  phantom le Jeu 22 Mar 2007 - 7:10

hello

Et ben moi je dis que la méthode gratuite est toujours possible, et qu'elle fonctionne également.

Dans mon club, j'ai mis en place des cours gratuits, que je réalise sur powerpoint et que je projete sur ecran classique pour le moment.
J'ai même convaincu le club de construire un nouveau batiment pour faire des cours théorique, mais il n'est pas encore tout à fait terminé. Le cablage du video projecteur est deja en place dans le doublage des murs.

Et ben le truc etonnant, c'est qu'a chaque séance,gratuite et non obligatoire, j'ai tous mes éléves, qui viennent et en redemandent. Bon c'est vrai qu'on est plus petit, et qu'on a moins d'éléves aussi; mais bon, ils sont la. Comme c'est gratuit, on a même des pilotes qui viennent rafraichir leur connaissances.

Je pense que ca tient aussi enorment à l'ambiance et la mentalité du club. On peut tres bien evoluer et se moderniser sans pour autant tomber dans le fonctionnement usine, que l'on assimile souvent (a tord?) au fonctionnement pro. Il est vrai que c'est plus facile à faire sur un petit club que sur un nombre de pilote important.

Ensuite, dans ce que tu dis, je vois quand même une différence entre les 3 euros demandés pour les anciens, et les sommes parfois consequentes demandées par certains club pour ces cours théoriques. Les sommes demandées sont parfois tres importantes, et rien ne te garantie la qualité de ce que tu auras. Et même si tu payes, tu peux tres bien tomber sur des cours ou on ne fait que te lire le contenu d'un ppt... :?

Berf, évoluer, c'est incontournable.
Faire payer, a voir..

André

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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  Aigle Blanc le Jeu 22 Mar 2007 - 12:12

Je suis d'accord avec stéphanas pour faire payer les cours théo dans certains clubs où il y a des problèmes pour faire venir des gens, mais je suis aussi d'accord avec phantom. Comme a dit phantom cela dépend de l'ambiance du club. Je sais que dans mon club il ne faut pas payer les cours mais qu'il y a souvent du monde pour y assister.
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Maxime F
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Re: 10 cours théorique obligatoire pour le PPL ?

Message  Maxime F le Jeu 22 Mar 2007 - 19:13

Idem que Aigle Blanc, dans mon club, les cours sont gratuits, nous n'avons pas de vidéoprojecteur ou de ppt, les cours sont fait avec des polycops et des transparents, et l'on à presque toujours les élèves du club!
Je ne parlerai pas de lambiance du club ou autre, mais je tiens à dire quand même qu'il ne faut pas faire des théoriques dans des amphithéatres quand même, il faut avanr tout faire passer la passion et le savoir des anciens! Mr. Green
Pas besoin de faire des ppt compliqué, le but et avant tout que le message passe facilement et faire prendre consciense aux nouveaux qu'il ne pourront jamais voler seul sans théoriques, et que donc ce cour est "obligatoire" pour devenir pilote.
Certe on peut potasser gligli (je ne critique pas du tot, ce site est très bien pour réviser) et le manul, mais rien ne vaut une personne qui pourra répondre à n'importe quel question.

Maintenant, ceci n'est qu'un avis personnel!


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