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Comment rentabiliser le remorquage...

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Nolan
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Nolan le Mar 13 Juil 2010 - 16:46

Brian a écrit:Cependant on privilégie les treuillards lâchés treuil, au moins il connait les 2 côtés.
Je pense qu'au final il faut les deux : savoir comment fonctionne une treuillée du point de vue du treuil, et savoir comment ça se passe du côté planeur. Comme ça on sait comment réagit les machines de chaque côté du câble durant la treuillée, et donc comment réagir soi-même.
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Brian
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Brian le Mar 13 Juil 2010 - 16:55

Ca parait évident et pourtant ce n'est pas le cas partout. J'ai rencontré dans un club un treuillard qui n'avait jamais fait de treuil parce que ça lui faisait peur...
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Aérogeek le Mer 14 Juil 2010 - 8:52

Et il y a quoi a apprendre ? Je veux dire, il y a bcp de "boutons" dans le camion ?
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  yanderuelle le Mer 14 Juil 2010 - 10:25

Aérogeek a écrit:Et il y a quoi a apprendre ? Je veux dire, il y a bcp de "boutons" dans le camion ?

Si si, il y a beaucoup de boutons tout plein compliqués. Il faut au minimum avoir fait MathSup et si possible être passé par l'ENAC. Il y a deux ordinateurs dont le maniement est super compliqué et très long à apprendre. Passer une qualif pour fonctionner en équipage à 2 et avoir le diplome de plogeur sous-marinier (normal quand il pleut, faut savoir respirer sous l'eau ....).

Voila, je crois que j'ai tout dit.

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Nolan
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Nolan le Mer 14 Juil 2010 - 13:54

yanderuelle a écrit:
Aérogeek a écrit:Et il y a quoi a apprendre ? Je veux dire, il y a bcp de "boutons" dans le camion ?

Si si, il y a beaucoup de boutons tout plein compliqués. Il faut au minimum avoir fait MathSup et si possible être passé par l'ENAC. Il y a deux ordinateurs dont le maniement est super compliqué et très long à apprendre. Passer une qualif pour fonctionner en équipage à 2 et avoir le diplome de plogeur sous-marinier (normal quand il pleut, faut savoir respirer sous l'eau ....).

Voila, je crois que j'ai tout dit.

Je dirais plutôt qu'il faut avoir fait au moins Polytechnique, à côté de ça Maths Sup c'est de la rigolade.

Spoiler:
En réalité pas du tout... Chez nous, t'as un levier par câble (eh ouais c'est assez archaïque) servant à choisir le câble pour le treuillage, ou à freiner un câble, t'as deux boutons pour mettre le treuil en marche, et t'as une molette pour choisir la tension du câble... C'est très simple de s'en servir, le plus dur c'est de bien s'en servir.

yanderuelle une petite question : t'es passé au club de vol à voile de Périgueux la semaine dernière ?
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Brian le Mer 14 Juil 2010 - 14:23

Oui polytechnique c'est le stricte minimum requis pour la formation !!!

Non ça dépend des treuils car certains sont quasi tout automatique (genre un curseur pour le type de planeur un pour le vent et hop on envoi la treuillée...) mais pour le treuils manuels il faut "prendre le coup" de la réduction progressive des gaz et surtout c'est le sécurité qui est importante, prendre l'habitude de vérifier dehors si y a pas un planeur qui spirale verticale le treuil, les avions qui font des PTE, les parachutistes qui mettent 2 plombes à descendre quand il y a un saut d'initiation, on n'a pas le droit à l'erreur si on ne veut pas faire du steak de parachutiste !!!
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Aérogeek le Mer 14 Juil 2010 - 16:49

Il n´y a pas une zone reservée au treuille ?

Par exemple, a bailleau, on a pas le droit de spiraler en tours de oiste (normal) et on ne doit pas passer en dessous de 300m là ou le remorqueur pique et fait son tours de piste. Il ne pourrait pas y avoir ca aussi pour le cable ?
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  yanderuelle le Mer 14 Juil 2010 - 16:51

Nolan a écrit:yanderuelle une petite question : t'es passé au club de vol à voile de Périgueux la semaine dernière ?

Nop, tout se sait très vite....le remorqueur était de sortie parce que le treuil bloqué...

le vol à voile, un petit monde
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Nolan le Mer 14 Juil 2010 - 17:20

yanderuelle a écrit:
Nolan a écrit:yanderuelle une petite question : t'es passé au club de vol à voile de Périgueux la semaine dernière ?

Nop, tout se sait très vite....le remorqueur était de sortie parce que le treuil bloqué...

le vol à voile, un petit monde
Ah parce que tu as des contacts sur périgueux ? ;) (ou bien y'a un magasine Les potins du vol à voile dont je ne connaissais l'existence ? Very Happy )
En réalité c'était un problème mineur, mais bien chiant, le treuil était réutilisable le week-end (heureusement d'ailleurs).

Aérogeek a écrit:Il n´y a pas une zone reservée au treuille ?
Après c'est toi qui décide si l'emplacement où tu spirales peut nuire à la sécurité... S'il s'avère que tu spirales pas très haut, que tu es au-dessus du treuil et qu'une treuillée se prépare, c'est pas très malin de rester à cet emplacement.
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Brian le Mer 14 Juil 2010 - 18:26

Nolan a écrit:S'il s'avère que tu spirales pas très haut, que tu es au-dessus du treuil et qu'une treuillée se prépare, c'est pas très malin de rester à cet emplacement.
Exactement mais comme on ne peut pas faire confiance à tout le monde à 100% c'est au treuillard de vérifier. Même s'il ne vole pas il a une grande responsabilité dans "l'attelage", il ne faut pas voir son rôle à la légère
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Nolan le Mer 14 Juil 2010 - 19:01

Brian a écrit:
Nolan a écrit:S'il s'avère que tu spirales pas très haut, que tu es au-dessus du treuil et qu'une treuillée se prépare, c'est pas très malin de rester à cet emplacement.
Exactement mais comme on ne peut pas faire confiance à tout le monde à 100% c'est au treuillard de vérifier. Même s'il ne vole pas il a une grande responsabilité dans "l'attelage", il ne faut pas voir son rôle à la légère
Eh bien, le treuilleur à la décision à tout moment d'interrompre une treuillée ou de ne pas la faire s'il juge que cela pourrait atteindre à la sécurité.
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Brian le Mer 14 Juil 2010 - 20:32

Au fait, on n'est pas dans la partie remorquage du forum ?? Smile
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Nolan le Mer 14 Juil 2010 - 22:23

Brian a écrit:Au fait, on n'est pas dans la partie remorquage du forum ?? Smile
Le treuil est une forme de remorquage.
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Aérogeek le Jeu 15 Juil 2010 - 9:24

Finalement, le treuillard a un peut le role de celui qui tient l´aile avec un remorqueur : Il decide si oui ou non le remorquage peut se faire et asssure la securité.

Cette question de treuille m´interesse pas mal parce que mon club commence doucement a interesser a cette forme de remorquage... Le probleme c´est qu´il faudrait encore ralonger la piste donc acheter au moins 2 champs. C´est pas donné mais en vaut-es la peine ? De plus la piste est bombée donc les cabes s´useraient trop vite... Notre piste se trouvant "pres" d´Orly les radars de controle aerien ne sont pas trop d´accord. C´est bien connu, un cable ca empeche un radar de travailler...
Enfin beaucoup de question a régler.
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Alex. le Jeu 15 Juil 2010 - 11:53

Aérogeek a écrit: De plus la piste est bombée donc les cabes s´useraient trop vite...

Faux, si tu utilises des câbles acier.

En revanche, si tu utilises des câbles Dyneema (fibre synthétique en polyéthylène), oui, il faut un minimum de frottement au sol et donc éviter au maximum les pistes en dur. Mais tu as beaucoup d'avantages. Moins lourd, donc meilleurs performances, donc meilleurs taux de montée, moins dangereux en cas de casse câble (moins d'inertie).
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Nolan le Jeu 15 Juil 2010 - 14:52

Aérogeek a écrit:Finalement, le treuillard a un peut le role de celui qui tient l´aile avec un remorqueur : Il decide si oui ou non le remorquage peut se faire et asssure la securité.
Pas vraiment, celui qui tient l'aile la tient à l'ordre du pilote dans son planeur, c'est donc d'abord le pilote qui doit assurer la sécurité au moment d'une treuillée (et avant), et puis le treuilleur qui peut interrompre quand il juge nécessaire la treuilleur.

Aérogeek a écrit:Le probleme c´est qu´il faudrait encore ralonger la piste donc acheter au moins 2 champs
Ah bon ? Quelle est la longueur de la piste ?
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  yanderuelle le Jeu 15 Juil 2010 - 19:51

Nolan a écrit:
Aérogeek a écrit:Finalement, le treuillard a un peut le role de celui qui tient l´aile avec un remorqueur : Il decide si oui ou non le remorquage peut se faire et asssure la securité.
Pas vraiment, celui qui tient l'aile la tient à l'ordre du pilote dans son planeur

Je ne suis absolument pas d'accord. Je me bat pour la situation inverse.
Le pilote indique qu'il est prêt et que l'aile peut être levée. Celui en bout d'aile prend l'info mais doit avant tout surveiller la finale afin d'éviter de lever devant un planeur en courte. Le pilote lui ne le voit pas. Ca c'est la sécurité. Pas l'inverse. Le bout d'aile n'est pas à l'ordre du pilote. Au pire il peut rebaisser l'aile si il juge que quelque chose ne va pas.
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Nolan le Jeu 15 Juil 2010 - 21:09

yanderuelle a écrit:
Nolan a écrit:
Pas vraiment, celui qui tient l'aile la tient à l'ordre du pilote dans son planeur

Je ne suis absolument pas d'accord. Je me bat pour la situation inverse.
Le pilote indique qu'il est prêt et que l'aile peut être levée. Celui en bout d'aile prend l'info mais doit avant tout surveiller la finale afin d'éviter de lever devant un planeur en courte. Le pilote lui ne le voit pas. Ca c'est la sécurité. Pas l'inverse. Le bout d'aile n'est pas à l'ordre du pilote. Au pire il peut rebaisser l'aile si il juge que quelque chose ne va pas.
Mais avant de rabaisser l'aile, il doit en priorité prévenir le pilote, qui jugera de quoi faire (largage de câble, message radio au treuil). La communication est la clé de toute façon pour la sécurité, et le pilote écoutera celui qui tient l'aile s'il voit que quelque chose ne va pas... Enfin je pense que tu m'avais compris, hein ;)
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Brian le Jeu 15 Juil 2010 - 21:28

Aérogeek a écrit:Finalement, le treuillard a un peut le role de celui qui tient l´aile avec un remorqueur : Il decide si oui ou non le remorquage peut se faire et asssure la securité.

Cette question de treuille m´interesse pas mal parce que mon club commence doucement a interesser a cette forme de remorquage... Le probleme c´est qu´il faudrait encore ralonger la piste donc acheter au moins 2 champs. C´est pas donné mais en vaut-es la peine ? De plus la piste est bombée donc les cabes s´useraient trop vite... Notre piste se trouvant "pres" d´Orly les radars de controle aerien ne sont pas trop d´accord. C´est bien connu, un cable ca empeche un radar de travailler...
Enfin beaucoup de question a régler.
Ca serait cool que Bailleau se mette au treuil parce que pour le concours 1 remorqué par jour ça fait mal !
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Alex. le Ven 16 Juil 2010 - 5:57

A Dijon, une fois que le cable du treuil est attaché au planeur, on va imédiatement lever l'aile du planeur au cas ou il y aurait un départ intempestif du treuil et donc éviter le cheval de bois ou tout autre situation incontrolable et dangereuse pour le pilote.

Le treuillard assure la majorité de la sécu (veille radio, regard aux alentour, message radio...).

D'autant plus que dans une configuration nord, on gagne quelques mètres en mettant le treuil en contre-bas de la piste donc aucune visi sur le planeur en préparation.
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Aérogeek le Ven 16 Juil 2010 - 9:11

Brian a écrit:
Ca serait cool que Bailleau se mette au treuil parce que pour le concours 1 remorqué par jour ça fait mal !

Tu connais BYO ? COoooOOoooOOooL !

A Bailleau la piste bombée (en herbe) mesure plus ou moins 700 m. Cela me parait fort court si l´on souhaite au moins dépasser les 400m en fin de treuillage ! La pompe de service n´est pas tout a fait en bout de piste... En achetant deux champs, on devrait arriver a 900m ce qui me semble déjà mieux. En plus on a deux pistes donc on peut compter au moins 1 champs en plus... Ca va faire mal a la cotisation ! (Bien que la region Centre soit asez genereuse avec le VaV !)
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Brian le Ven 16 Juil 2010 - 22:59

Aérogeek a écrit:
Brian a écrit:
Ca serait cool que Bailleau se mette au treuil parce que pour le concours 1 remorqué par jour ça fait mal !

Tu connais BYO ? COoooOOoooOOooL !

A Bailleau la piste bombée (en herbe) mesure plus ou moins 700 m. Cela me parait fort court si l´on souhaite au moins dépasser les 400m en fin de treuillage ! La pompe de service n´est pas tout a fait en bout de piste... En achetant deux champs, on devrait arriver a 900m ce qui me semble déjà mieux. En plus on a deux pistes donc on peut compter au moins 1 champs en plus... Ca va faire mal a la cotisation ! (Bien que la region Centre soit asez genereuse avec le VaV !)
Pas encore ! mais on vient à 7 pilotes de Corbas (1 ASH25, 1 discus, 1 pégase, 1 libelle) pour le concours !
On s'y verra sûrement ?
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  jerem77173 le Sam 17 Juil 2010 - 16:44

2€ le mètre

Excuse-moi, mais c'est pas très cher 2€ le mètre car c'est pas le câble électrique de maison qu'on te tire, mais je pense du câble industriel (Haut Tension + 400v. ).

Il se trouve que ce câble est à 4€ le mètre.

Des réponses ICI
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Aérogeek le Dim 18 Juil 2010 - 9:35

J'aimerais beaucoup etre la bas mais je ne sais pas encore si j'y serai... Tu seras dans quel planeur ?
Demain je par me faire deux semaines de stage. Lâcher solo en vu !
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Re: Comment rentabiliser le remorquage...

Message  Brian le Lun 19 Juil 2010 - 10:00

Je volerai dans l'ash25 en passager et dans le libelle


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