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liners: largage kérozène

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Damien
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liners: largage kérozène

Message  Damien le Jeu 27 Sep 2007 - 17:59

J'ai entendu dire que les charters qui venaient à Chambéry l'hiver larguaient leur carburant en trop au dessus de zones habitées.
En fait c'est un témoignage de quelqu'un qui se serait retrouvé avec un liquide semblable à du gazoil chez lui alors qu'il coupait du bois, puis en cherchant quelle en était la cause avec des jumelles aurait vu tomber ce liquide d'un avion de ligne...

Je savais que ces avions ne pouvaient pas atterrir en dessus d'une certaine masse max et que dans ce cas ils devaient délester du carburant. Mais je coyais que seuls les avions étants déroutés suite à un problème quelconque et donc en "surpoids involontaire" avaient recours à ce genre de choses. Je pensais que les pilotes calculaient précisément leur consommation au départ et y ajoutaient une marge par sécurité, et qu'ils arrivaient avec une masse largement inférieure à la masse max. Je pensais aussi que des zones de largages étaient aménagées pour les avions en déroutement, de façon à éviter les "largages sauvages" comme les navires. Or, le lieu des largages en question correspondrait à une longue finale 18 pour un liner établi sur l'ILS. Cela me paraît donc très étonnant, car je pensais qu'un pilote avait d'autres préocupations en longue finale plutôt que de larguer le carburant alors qu'il connaît sa masse à l'atterrissage depuis bien longtemps...

Vous remarquerez que j'ai utilisé le conditionnel et que ce n'est qu'un témoignage comme un autre... Et que parfois les gens qui n'aiment ni les avions ni les touristes qui sont dedans seraient prêts à s'imaginer n'importe quoi...
Alors en toute objectivité, j'essaie de me savoir comment serait-il possible qu'à l'heure d'aujourd'hui, où l'environnement occupe une place très importante partout, que certains avions délaissent des tonnes de carburant dans la nature...
Alors:
Pure affabulation des riverains ? Gros problèmes d'éthique dans certaines compagnies Charters ? Une vérité de l'aviation civile qui ne doit pas être ébruitée ?
Si vous pouvez m'éclaircir les idées...
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Ark Pu
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Re: liners: largage kérozène

Message  Ark Pu le Jeu 27 Sep 2007 - 18:53

Et si l'avion qui venait de décoller a un problème et qui devait venir se reposer en urgence (panne d'un moteur sur un bimoteur par exemple) ? Là tu ne te fais pas de bill pour savoir qui est-ce qui a en-dessous tu dump ton fuel et tu retournes te poser. Et puis les types 737 et A320 ne savent pas larguer le fuel car ils n'en ont pas forcément besoin.

Sinon effectivement il existe des zones de larguages pour dumper le fuel, comme en Belgique il y a une zone au-dessus de la mer du nord. Je connais l'histoire d'un cargolux au décollage à Luxembourg qui ingurgite un oiseau dans un réacteur et bien sur il est détruit, donc le 747-400 va au-dessus de la mer du nord pour dumper son fuel et revient ensuite à Luxembourg pour se poser. Une panne moteur sur un avion à plus de 2 réacteurs n'est pas critique en sois car il en reste encore un si jamais y a un autre qui venait à flancher.
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Alexis_
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Re: liners: largage kérozène

Message  Alexis_ le Ven 28 Sep 2007 - 0:17

Je me demande bien quel serait l'intéret des compagnies de faire ce genre de chose volontairement et régulièrement, tout simplement pour une raison de coût :
- Le carburant emporté en trop fait augmenter la masse, donc la conso, donc le coût du vol
- Le carburant largué a été payé et ne sert à rien, donc deuxième augmentation du coût !

Alex
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phantom
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Re: liners: largage kérozène

Message  phantom le Ven 28 Sep 2007 - 9:58

En tout cas ca n'est pas une procédure courante ni réguliére, le carburant coute bien trop cher.

Donc soit il y avait une tres bonne raison pour faire ca, soit le riverain devrait néttoyer ses jumelles ou arreter de boire ... Mr.Red

Si tu cherches un peu sur le net, tu trouvera même des sites d'huluberlus qui t'expliqueront que les liners font partis d'une machination pour répandre des produits visant à réduire le trou de la couche d'ozone ou je ne sais quelle annerie du genre, avec de belles photos de contrails à l'appuis et des démonstrations pseudo scientifiques à 2 balles.

tu as donc bien fait, à mon avis, d'utiliser le conditionel....

André
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ML
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Re: liners: largage kérozène

Message  ML le Ven 28 Sep 2007 - 13:44

Ne serait-ce pas les chemtrails dont tu parles, Phantom?

Moi, j'adore! Laughing Laughing Laughing

Petit aperçu >ici<

Le kéro ne s'évapore-t-il pas presque instantanément - du à sa faible densité - à son larguage?


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Damien
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Re: liners: largage kérozène

Message  Damien le Ven 28 Sep 2007 - 14:34

oulà...
Je ne pensais pas qu'il existait des gens sur terre avec autant d'imagination... Perso, je vois pas ce qu'il y a de plus étonnant dans ces nuages...


... que dans ces vagues sur le sable...


Encore des gens qui n'ont rien compris ni à la vie ni à la science...
A moins que l'armée ne soit en train de creuser un énorme bunker sous le désert, ce qui crée des vibrations et donne ces formes au sable. Ils vont peut-être faire imploser la planète avec une bombe à rayons gama-neutro-métha-hydro-butyl-physico-chimique !
etrh


Et pour en revenir au sujet, c'est vrai que ce serait vraiment absurde de balancer du pétrole qui coûte actuellement si cher...
Et en plus les charters qui viennent se poser l'hiver sont majoritairement des 737... Donc le riverain avait dû boire un petit coup de trop !
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Francesco
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Re: liners: largage kérozène

Message  Francesco le Ven 28 Sep 2007 - 15:31

J'adore ton site ML!/12/54345/

Rolling Eyes Rolling Eyes Comme si accumuler des photos de Cirrus, un pru tiraillés par le vent étaient autant de preuves de théories pour le moins fumeuses (genre la démonstration pseudo scientifique des cirrus toxiques, qui est vraiment affraid )...

No comment...mais c'est bon de savoir que ça existe!

@++
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Re: liners: largage kérozène

Message  antoine. le Dim 14 Oct 2007 - 21:30

de toutes façon jusqu'a cette année les plus gros qui venaient à chambéry etait des 757 et, sauf erreur, même eux ne sont pas équipés pour larguer du fuel
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Re: liners: largage kérozène

Message  Zoulou Uniform le Lun 15 Oct 2007 - 16:02

Il est sérieux le mec qui a fait ce site ? C'est dingue !
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Re: liners: largage kérozène

Message  ML le Lun 15 Oct 2007 - 16:08

Fais une recherche dans n'importe quel moteur de recherche en y mettant "chemtrails": tu ne vas pas être déçu!

Au moins, ces inepties nous mettent de bonne humeur! Mais c'est grave quand même!!! Laughing Laughing Laughing

En parlant d'illuminés... Quand je vois ça, j'ai peur de sortir dans la rue pour en croiser des pareils! Shocked (rien que la table des matières en dit assez)


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Re: liners: largage kérozène

Message  Zoulou Uniform le Lun 15 Oct 2007 - 16:35

Sont vraiment malades les pauvres couillons qui sont allés se coller tout ça dans la tête !
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phantom
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Re: liners: largage kérozène

Message  phantom le Mar 16 Oct 2007 - 6:14

Shocked

c'est clair qu'a la lecture de la table des matiéres, il y a du soucis à se faire ....

J'arrive pas à comprendre comment ces illuminés arrivent à trouver un editeur pour sortir ce genre de c.......

André
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Re: liners: largage kérozène

Message  gc232 le Mar 16 Oct 2007 - 10:10

Oui c'est impressionant leur pouvoir d'imagination !! lol
Bon, je pense qu'arrivé a ce niveau la, ca ne devient plus tres crédible, quoiqu'il y en aura toujours qui sont a l'affut de ce genre de "révélations" ...
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Re: liners: largage kérozène

Message  ML le Mar 16 Oct 2007 - 11:17

938'000 liens dans Google quand même!


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Julien Robin
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Re: liners: largage kérozène

Message  Julien Robin le Mar 16 Oct 2007 - 12:07

C'est simple : regardez l'aura médiatique de Thierry Meyssan suite aux attentats du 11/9 ...
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gc232
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Re: liners: largage kérozène

Message  gc232 le Mar 16 Oct 2007 - 12:18

Y en a qui ont meme osé mettre des vidéos sur youtube ... un avion qui passe a quelques 10 000 m et qui laisse un trainée blanche derriere loin ===> c'est pas normal, ca vient de l'armée US :
"Just thank the US government and their chemtrail aircraft. A US airforce pilot told me he flew one of these chemtrail aircrafts. Their purpose is strictly to eradicate airborne diseases."
"The sky is under aerial assault!! Someone is spraying something on a regular basis in the skies above Austin, Texas and elsewhere."
"it is not new that governments are willing to kill their own population, we have seen that on 9-11" ....
Ca se passe de commentaire je crois ...
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Billou..te
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Re: liners: largage kérozène

Message  Billou..te le Mar 16 Oct 2007 - 15:57

Vous savez que les liners en courte finale font de l'épandage ? ;p

Mdrr

etrh
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Re: liners: largage kérozène

Message  Zoulou Uniform le Mar 16 Oct 2007 - 18:44

JulienR a écrit:C'est simple : regardez l'aura médiatique de Thierry Meyssan suite aux attentats du 11/9 ...

C'est qui celui là ?

Julien Robin
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Re: liners: largage kérozène

Message  Julien Robin le Mar 16 Oct 2007 - 19:36

Celui qui soutient mordicus que (entre autres) aucun avion ne s'est écrasé sur le Pentagone le 11 septembre 2001, et que toute cette "affaire" n'est qu'une manipulation.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan
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Re: liners: largage kérozène

Message  Ark Pu le Mar 16 Oct 2007 - 22:58

JulienR a écrit:Celui qui soutient mordicus que (entre autres) aucun avion ne s'est écrasé sur le Pentagone le 11 septembre 2001, et que toute cette "affaire" n'est qu'une manipulation.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan

Je dois quand même dire que sur le pentagone il était vachement petit le 757 qui est passé dedans...
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Re: liners: largage kérozène

Message  phantom le Mer 17 Oct 2007 - 7:38

C'est le moins qu'in puisse dire. Si ce qu'on voit sur la vidéo de surveillance c'est un liner, je suis la reine d'Angleterre ...
etrh

Un engin si petit, parfaitement en palier à quelques metres du sol alors qu'il y a des arbes juste avant; si ca c'est un liner, c'est la version playmobile

Mais je dérive la, ca n'est pas le sujet..

André
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Re: liners: largage kérozène

Message  penguin le Mer 17 Oct 2007 - 9:40

Thierry Meyssan a raconté quelques conneries dans cette histoire mais tout n'était pas aussi farfelu que ça dans ses propos... il ne faut pas prendre pour du pain béni ce que CNN, FoxNews oùTF1 servent à l'heure du dîner

Pour ce qui est du "fuel dumping" un topic avait été ouvert à ce sujet il me semble mais la fonction "rechercher" n'est définitivement pas mon amie sur les forums "forumactif"...
Pour rappel, les largages carburant se font dans l'éventualité d'un atterrissage d'urgence.
On peut se poser au-delà de la masse max atterrissage sans problème, il faut juste faire attention au vario au moment de l'impact... pour rappel la structure est certifiée pour un impact à la masse maxi décollage avec un vario de -360ft/min (à la masse maxi atterro, la structure est certifiée pour un vario de -600ft/min, ça laisse de la marge). Cependant, la réglementation impose que l'avion à la masse maxi décollage diminuée de 15min de vols (soit un tour de piste et une approche) permette de respecter les pentes imposées en remise de gaz:
- pente sol: 2,5%
- pente air en config atterrissage (tous moteurs en fonctionnement, train sorti, volets atterrissage): 3,2%
- pente air en config approche (un moteur en panne, train rentré, volets approche): bimoteur: 2,1%, trimoteur: 2,4% et quadrimoteur: 2,7%
Si on a un feu à bord ou autre problème grave, autant abîmer la structure en se posant n'est pas "embêtant" (au moins tout le monde est en vie), autant se prendre une montagne en remettant les gaz c'est pas propre...
Et donc si cette condition n'est pas vérifiée on équipe l'avion d'un système de vidange rapide dimensionné de telle sorte qu'en 15min, la masse avion soit ramenée à une valeur inférieure ou égale à la limitation "remise des gaz".

Voilà pour l'utilité et la réglemantation.

Quant aux zones de vidange carburant, je sais qu'il y en a dans certains pays mais pas partout. Controlator est sans doute le plus à même de nous renseigner sur ce point.

Et le riverain en question a sans doute été victime de son désir de voir un avion faire une connerie pour justifier une plainte... Si l'avion a effectivement épandu quelque chose c'était vraisemblablement dû à une fuite de carburant ou de liquide hydraulique. Le kéro est certes volatile mais il est quand même plus "gras" que la 100LL par exemple (le kéro est plus proche du gazole en regard de sa densité).

Désolé si le texte est un peu rébarbatif...

Julien Robin
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Re: liners: largage kérozène

Message  Julien Robin le Mer 17 Oct 2007 - 10:36

penguin a écrit:Thierry Meyssan a raconté quelques conneries dans cette histoire mais tout n'était pas aussi farfelu que ça dans ses propos... il ne faut pas prendre pour du pain béni ce que CNN, FoxNews oùTF1 servent à l'heure du dîner

Je suis d'accord.
Sauf que le problème quand on cherche à autant forcer le trait, c'est qu'on finit par se décrédibiliser complètement.
Il a mis en évidence quelques choses évidentes, mais elles ont été noyées dans tout un tas de délires paranoïaques. :?

Bref, revenons aux avions Very Happy


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