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l'avion hypersonique

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l'avion hypersonique

Message  Alex. le Mar 12 Fév 2008 - 15:51

Bonjour à tous,

un ami m'a parlé entre deux descentes de ski alors qu'un ULM (je sais pas comment il a fait le rapprochement...mais bon) nous survolait, qu'il y a avait en préparation un avion hypersonique, pouvant atteindre mach 5 (6000 km/h) et pouvant ralier Bruxelle-Australie en 4h...

Un peu étonné, dc je suis aller faire des recherche sur Internet... et voila ce que j'ai trouvé... :




Sydney a 4 heures de vols de Bruxelles … un reve non ?

Deux fois plus rapide que le Concorde, l’hypersonique “A2″ pourrait voler à plus de 6000 km/h. Le projet a été conçu par une équipe britannique.ce candidat à la succession du Concorde, développé par Reaction Engine, a la prétention d’ atteindre Mach 5, pour un impact environnementales…. quasi-nul !

“l’A2 est conçu pour quitter l’aéroport international de Bruxelles, survoler tranquillement l’Atlantique nord sous la vitesse du son à mach 0,9 avant d’atteindre mach 5 au-dessus du pôle Nord puis de se diriger vers l’Australie au-dessus du Pacifique”, a expliqué le directeur général de la société, au quotidien britannique The Guardian.

Aux dimensions pharaoniques de 143 metre de long , le double de ce qui existe actuellement comme Gros Porteur , ce premier Avion sans hublots la capacité annoncé est de 300 passagers ,ce petit monstre devrait carburer a l’ hydrogène liquide donc deux fois plus économique mais sur tout deux fois moins polluant .

Cette étude est réalisée par Reaction Engines est une société installée à Abingdon dans le Oxfordshire au centre de l’Angleterre dans le cadre du projet LAPCAT ; long-term advanced propulsion concepts and technologies qui est financé a hauteur de 50% par l’Union européenne.

Pour le directeur technique du projet, Richard Varvill, l’abandon du supersonique peut s’expliquer par deux raisons principales : la première est qu’il ne disposait pas d’assez d’autonomie, ce qui l’empêchait d’emprunter les itinéraires transpacifiques qui offrent pourtant les plus grande opportunités commerciales pour un avion hypersonique.

Ensuite, la puissance du Concorde ne se révélait vraiment efficace qu’à partir de Mach-2, sa vitesse de croisière. Le problème étant que pour éviter la production de bang soniques, le Concorde était trop souvent bridé à Mach 0,9, multipliant sa consommation de carburant.

Ce qu’ il faut noter , c’est que si l’ aval est donné a ce projet , on ne le vera sur nos aéroports que dans 15 ans … d’içi la , vive l’A380


voici quelques images :





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Re: l'avion hypersonique

Message  Alex. le Mar 12 Fév 2008 - 16:02

En continuité de mon sujet, si vous pensez que Mach 5 c'est pas assez, allez voir ce site, les japonnais ont fait des essais en vol d'un moteur pouvant atteindre mach 8. Essais presque concluant à part quelques problème thermique mais ils ont pu atteindre Mach 8 pendant 6 secondes...

http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/univers/d/le-superstato-hyshot-teste-avec-succes-a-mach-8_8607/

Mais ou vont-il s'arreter ?

En tout cas, perso, je suis bien dans mon planeur volant à 110 km/h...
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Re: l'avion hypersonique

Message  gc232 le Mar 12 Fév 2008 - 16:09

Aurais-tu les sources stp?
Ce n'est pas le seul projet d'avion supersonique, mais parcontre c'est le plus gros que je rencontre ...
Une telle taille poserait quelques problemes au niveau des infrastructures aéroportuaires, et je suis étonné de la dimension du fuselage pour "seulement" 300 passagers ... L’ hydrogène liquide prend tant de place?
Et ... si je peux me permettre, je trouve que le look de l'avion fait plus médiatique qu'autre chose, mais apres tout, pourquoi pas.
Pas de hublot, aucune fenetre, tout automatique, l'avenir est bien triste, je vais aller faire un tour en Jojo moi ...
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Re: l'avion hypersonique

Message  gc232 le Mar 12 Fév 2008 - 16:10

Alex. a écrit:
En tout cas, perso, je suis bien dans mon planeur volant à 110 km/h...

Oui, de meme pour moi ! Laughing
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Re: l'avion hypersonique

Message  Louis J. le Mar 12 Fév 2008 - 16:33

A mon avis c'est un gros fake, rien qu'à voir sa tronche il volera jamais le bestio... sinon point de vu comsommation on doit être loin de quelque chose d'écologique (40000L/min ???), et le prix du billet ?

C'est marrant, Mr. Green je le trouve ridicule maintenant l'A380
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Re: l'avion hypersonique

Message  Billou..te le Mar 12 Fév 2008 - 16:39

Mouéé :? Voler dans une supositoire géant ....
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Re: l'avion hypersonique

Message  Damien le Mar 12 Fév 2008 - 17:07

Mouè...
Ca m'inspire pas grand chose non plus... Même pas de hublot... C'est un coup à être malade ça...
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Re: l'avion hypersonique

Message  roro le Mar 12 Fév 2008 - 17:22

J'ai lu dans un livre que le vol hypersonique était le franchissement du mur de la chaleur ou la structure de l'avion doit resister à plusieurs miliers de degrés. Il y a déjà eu le prototype Americain X-15 qui à voler à Mach6 à 107 km de haut.

Le mur de la chaleur
Le mur de la chaleur n'est pas réellement une barrière physique comme le mur du son, cependant il a posé et pose encore des problèmes quasiment insolubles.
Lorsque qu'un avion vole a grande vitesse, le frottement des molécules composant l'air engendre un échauffement important, la température du revêtement externe de l'avion peut atteindre des valeurs extrêmement élevées. Cet état de fait est à l'origine de la formation d'étoile filantes ( des micro-météorites qui brûlent suite à cet échauffement ) et permet d'éviter que des satellites en fin de vie ( ainsi que la station MIR ) ne provoquent des dégâts lors de leur chute, ils sont désintégrés bien avant de toucher le sol. De nombreuses recherches ont été faites à ce sujet ( un avion fusée américain X-15 est ainsi revenu à sa base à "demi-carbonisé" ).

La solution la plus évidente est de voler à très haute altitude où l'air raréfié provoque un échauffement moindre, l'avion X-15 américain a ainsi réalisé des vols jusqu'à une altitude de 107 km en 1967. Cependant à très haute altitude, il n'est plus possible d'utiliser des systèmes de propulsion aérobies à cause du manque de dioxygène.

Le mur de la chaleur est une des raisons qui ont fait que les avions des années 2000 ne volent pas plus vite que leurs prédécesseurs des années 70. En 30 ans, très peu de progrès ont été faits sur ce point alors qu'entre 1940 et 1960, la vitesse opérationnelle des avions les plus perfomants était passée de 500 km/h à 2500 km/h. En 1965, le Mig-25 et le SR-71 volent à 4000 km/h, aucun autre avion n'a ( semble-t-il ) fait mieux depuis
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Re: l'avion hypersonique

Message  penguin le Mar 12 Fév 2008 - 17:52

Des projets comme ça on en ressort tous les 10 ans des placards... mêmes têtes, mêmes objectifs, mêmes concepts... Dommage qu'il n'y en ait jamais eu de concluant. Peut-être celui-ci marchera (encore que c'est bien souvent un moyen d'obtenir des crédits de recherches)?
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Message  roro le Mar 12 Fév 2008 - 18:03

Je pense que ça pourrait être concluant mais :
- Le prix des matèriaux doit être enorme
- Sans parler du prix des 4 moteurs pale
- Et je ne connais pas beaucoup d'aeroport ou leur piste peut acceuillir des avions de 143 mètres de long
- Je ne parle pas non plus de ce qu'il doit conssomé
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Re: l'avion hypersonique

Message  gc232 le Mar 12 Fév 2008 - 18:29

ROMAIN.S a écrit:Je pense que ça pourrait être concluant mais :
- Le prix des matèriaux doit être enorme
- Sans parler du prix des 4 moteurs pale
- Et je ne connais pas beaucoup d'aeroport ou leur piste peut acceuillir des avions de 143 mètres de long
- Je ne parle pas non plus de ce qu'il doit conssomé

S'il n'y avait que ces soucis la ...
Il faut aussi tenir compte de l'investissement au départ, tres important pour un tel projet, des innombrables détails techniques qui demandent des années de recherche, et dont certains n'auront sans doute pas de solution d'aussi tot ... (réduction du bang supersonique (meme si des recherches sont menées a l'heure actuelle, en particulier sur un F5 aux USA), problemes liés a la chaleur, conception d'une aile capable de voler a tres haute vitesse mais assurant un bon comportement a basses vitesses aussi, etc ... la liste est encore longue).
Et finalement pour quel marché? Quelle compagnie serait prete a investir de telles sommes dans un avion comme celui-ci? Cf Boeing Sonic-Cruiser ...
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Message  roro le Mar 12 Fév 2008 - 18:36

Si c'est comme tu le dis ( a mon avis ), je ne vois pas l'interet des concepteurs de parler de ce projet au public, mieux vaut ne pas en parler tant que rien n'est sûr.

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Re: l'avion hypersonique

Message  Julien Robin le Mar 12 Fév 2008 - 18:48

Comme dit Penguin : Regardez les vieux "Science et vie", ce genre de projets ressort tous les 10/15 ans !


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Re: l'avion hypersonique

Message  gc232 le Mar 12 Fév 2008 - 18:49

ROMAIN.S a écrit:Si c'est comme tu le dis ( a mon avis ), je ne vois pas l'interet des concepteurs de parler de ce projet au public, mieux vaut ne pas en parler tant que rien n'est sûr.

Ben c'est encore une fois une affaire médiatique, enfin je présume ...
En faisant parler de lui, le projet prend de l'importance, les compagnies s'y intéressent, et de potentiels financements et investisseurs peuvent surgir?
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Re: l'avion hypersonique

Message  Alex. le Mar 12 Fév 2008 - 20:25

Voici mes sources :

http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/aeronautique-1/d/lavion-hypersonique-a2-deux-fois-plus-rapide-que-le-concorde_14523/


http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/univers/d/le-superstato-hyshot-teste-avec-succes-a-mach-8_8607/

Perso, je sais pas si j'accepterais de voler dans un supositoire volant comme certain ont repondu aux détrimant je pense de ce que les avions ont de nos jours...
Je parle des hublots, au moins on peut voir de magnifiques paysages, le coucher de soleil...
Et puis ca serait que de l'electronique et pour ma part, j'ai pas confiance... C'est comme les voitures plus ca va et plus il y a de l'electronique et quand ca tombe en panne, 1° des fois il savent pas pourquoi, 2° ils ont beau connecter le PC, il arrive pas a reparer.

Et plus précisement, dans l'aviation, on se rappel tous du crash de l'A320 en meeting, a cause de cette électronique qui pour un passage bas, pensait que le pilote voulait atterire et qu'il a refuser de remettre les gaz...

http://fr.youtube.com/watch?v=_EM0hDchVlY

Donc j'aime bien savoir qu'il y a un vrai cockpit et qu'on peut passer a la "old school" (en manuel) au cas ou...

Mais bon c'est mon avis perso... Y'en a qui jure que par l'electonique... Chacun sa vision !! /12/54345/
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Message  roro le Sam 16 Fév 2008 - 13:35

Oui je pense qu'il va y avoir pas mal d'actions à acheter pour les investisseurs.

Pas de hublots, aucune fenetres, tout automatique, l'avenir est bien triste, je vais aller faire un tour en Jojo moi ...

C'est vrai qu'il est pas super beau, mais pour les hublots c'est clair qu'on ne pourra plus admirer le paysage mais l'objectif premier des avions de ligne est de se rendre à l'endroit souhaité et pas de regarder la vue . Il y a les avions légers pour ça Mr.Red
Quand à l'éléctronique de l'avion, je n'y crois pas trop. Le jour ou on verra un A380 faire un vol commerciale sans pilote vous m'appeler Very Happy
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Re: l'avion hypersonique

Message  Louis J. le Sam 16 Fév 2008 - 13:42

ROMAIN.S a écrit:Le jour ou on verra un A380 faire un vol commerciale sans pilote vous m'appeler Very Happy

C'est clair, même si l'homme est faillible il reste irremplaçable, maintenant une chose est sûr : l'électronique va prendre de plus en plus de place. Déjà maintenant sur nos avions l'homme a une tâche plus petite. Les avions de chasse ultramodernes ressemblent plus à des drones avec un homme à l'intérieur...

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Re: l'avion hypersonique

Message  Julien Robin le Sam 16 Fév 2008 - 13:45

En fait, les hublots sont de véritables nids à emmerdes pour les concepteurs d'avion ... ca rend les structures beaucoup plus complexes !
L'autre problème avec ca, c'est que c'est un facteur psychologique très important : ya pas beaucoup de pax qui accepteraient de prendre un avion sans hublot.

C'est une des raisons qui font que des projets comme le Boeing BWB sont régulièrement abordés puis délaissés ...


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Message  roro le Sam 16 Fév 2008 - 14:29

Les avions de chasse ultramodernes ressemblent plus à des drones avec un homme à l'intérieur...
Completement d'accord avec toi maintenant avec les plus récents avions de chasse tu rentre ton plan de vol tu décolle tu active le plan de vol et tu atterris (c'est à peu près ça) et pareille pour les avions de ligne. Et avec tout ces ordinateur de vol j'ai tendance à dire que ce n'est plus le pilote qui s'adapte à sa machine mais l'ordinateur de vol qui s'adapte au pilote car si on prend un exemple comme le F-18 (il y a eu une emission dessus d'ailleur) dès que le pilote veut faire quelque chose l'ordinateur de bord lui dit comment le faire et tout.

En fait, les hublots sont de véritables nids à emmerdes pour les concepteurs d'avion ... ca rend les structures beaucoup plus complexes !

Sans oublier que si un hublot explose cela fait un gros problème de pressurisation, à savoir aussi que les concepteurs doivent prendre en compte que la structure des avions resiste à l'explosion du hublot. Pour ça aussi que l'on doit toujours rester ataché car il y a déjà eu des cas de peresonnes qui ont étaient aspirés en dehors de l'avion par la depression.


Et une question toute bête : à quoi servent les hublots ? A part voir le paysage ou encore cas extrème voir (si les pilotes ne l'ont pas déjà vu) si un réacteur est en feu.
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Re: l'avion hypersonique

Message  Eric le Sam 16 Fév 2008 - 14:33

Julien Robin a écrit:En fait, les hublots sont de véritables nids à emmerdes pour les concepteurs d'avion ... ca rend les structures beaucoup plus complexes !
L'autre problème avec ca, c'est que c'est un facteur psychologique très important : ya pas beaucoup de pax qui accepteraient de prendre un avion sans hublot.

C'est une des raisons qui font que des projets comme le Boeing BWB sont régulièrement abordés puis délaissés ...

Moi le premier, prendre un avion sans hublot, je deviendrais fou.
J'aime voir le ciel vu de haut Smile
Je préfère largement le concorde, et en plus, il est pas vraiment beau.
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Re: l'avion hypersonique

Message  Damien le Sam 16 Fév 2008 - 15:55

En parlant des hublots, je me demandais pourquoi il y avait un petit trou sur la partie externe du "double vitrage" ?
Parce que je ne vois plus vraiment l'intérêt de ce "double vitrage" avec un trou dedans...
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Re: l'avion hypersonique

Message  Billou..te le Sam 16 Fév 2008 - 16:03

Pour être franc, je trouve que ce genre de projet reflète bien l'évolution de la société. Toujours vouloir aller plus vite.... Si on se posait 5 minutes....
(Bon, d'autres part, je conçoit que se tapper 12 heures d'avion... :s)
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Re: l'avion hypersonique

Message  jp² le Sam 16 Fév 2008 - 17:35

Julien Robin a écrit:En fait, les hublots sont de véritables nids à emmerdes pour les concepteurs d'avion ... ca rend les structures beaucoup plus complexes !
L'autre problème avec ca, c'est que c'est un facteur psychologique très important : ya pas beaucoup de pax qui accepteraient de prendre un avion sans hublot.

C'est une des raisons qui font que des projets comme le Boeing BWB sont régulièrement abordés puis délaissés ...

voir le sujet dans l'étoffe des héros... ;-)


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