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Premier avion

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alphasierra
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Premier avion

Message  alphasierra le Jeu 28 Avr 2005 - 16:18

Ca fait très longtemps que j'ai envie de m'y mettre, mais je dois avouer que quand j'achète une revue d'aéromodélisme je suis complètement paumée.

Que faut-il comme matériel pour débuter ? une liste exhaustive svp Smile
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Arnaud
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Re: Premier avion

Message  Arnaud le Jeu 28 Avr 2005 - 16:55

le mieu est d'aller dans un club pour débuter, ils te conseilleront et te feront faire tes premiers voles en DC comme en vrai, avec 2 radios, hihi, enfin pour résumé le plus classique c'est:
un trainer aile haute pour moteur classe 40-46 3 axes donc avec le moteur, le réservoir, els servos, le récepteur, l'accus, une radio 4 voies, d'autre part une caisse de terrain un peu fournit avec démarreur, chauffe bougie (humm j'oublie toujours son nom lol).

Si tu habites loin d'un club tu peux commencer avec un petit park flyer électrique aile haute 2 axes, c'est très marrant dans un champ et facile à piloter.

Voilaaa
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alphasierra
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Re: Premier avion

Message  alphasierra le Jeu 28 Avr 2005 - 17:08

Bon je vais me rapprocher du club qui est sur mon terrain ;)

Merci pour ta réponse
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Mathieu
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Re: Premier avion

Message  Mathieu le Jeu 28 Avr 2005 - 18:04

Surtout ne jamais tenter tout seul sauf si c'est vraiment un petit avion ne craignant pas trop les chocs, c'est beaucoup plus difficile qu'on ne le croit.
Je poste une photo de mon avion qui ma servit à débuter:

Le choix de l'avion dépend aussi de ce que tu veux faire après. Si tu veux par exemple piloter une maquette de Stinson Reliant, commence par un avion du même genre que le mien (aile haute avec aileron etc...), puis quand tu maitrise toutes les phases de vol, passe sur une aile basse de "transition" qui permet de progresser un peu en voltige et tout simplement en maitrise de l'avion car la stabilité n'est plus la même, la vitesse d'approche non plus. Et en 3ème modèle tu peux piloter à peu près n'importe quoi.
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alphasierra
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Re: Premier avion

Message  alphasierra le Ven 29 Avr 2005 - 8:35

Pourquoi parles-tu du Stinson Reliant ? ;) aurais-tu compris que je suis tombée amoureuse de lui ?
C'est vrai que se serait super de pouvoir en construire un ... mais ce n'est pas le seul avion qui me plait, il y a aussi en particulier le spitfire et le mustang. Mais bah je les ai déjà en maquettes alors je peux attendre encore un peu ;)

Merci pour les renseignements et j'espère me lancer dans l'année qui vient
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pastagua38
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Re: Premier avion

Message  pastagua38 le Mer 29 Juin 2005 - 18:45

salut
perso les moteurs thermiques c'est pas ma tasse de thé, j'en ai un et en tant que debutant je prefere les electriques...et pis l'escence ça coute cher très cher donc je te conseil un petit avion de debut, le Daisy de Airtech , une sorte d'ulm qui pardonne les retours a la terre ferme pas très réussis...., un avion qui plane très bien en électrique, 3 axe, train classique, envergure 90 cm , facil a construire ( 2-3 jour), moteur 250 réducté, autonomie 15mn, en fibre de verre, 400g au total.....enfin que du bonheur....un autre avantage tu peux le faire voler sur un terrain de foot
visite le site d'airtech si tu veux plus d'info : www.airtech-rc.com
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Mathieu
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Re: Premier avion

Message  Mathieu le Mer 29 Juin 2005 - 19:27

Oui l'électrique c'est bien pour les petits modèles qui peuvent évoluer dans des espaces restreints, mais le coût au départ est sûrement plus cher qu'un avion à essence vu qu'il faut acheter le chargeur, les batteries etc...
Et comme je le disais, tout dépend ce qu'on veut faire il faudra peut-être passer par un avion de début à essence. Dans mon club tous les débutants passent par ça et il n'y a aucun problème.
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phantom
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Re: Premier avion

Message  phantom le Jeu 30 Juin 2005 - 8:35

Objection votre honneur

l'electrique revient moins cher que le thermique, et les progres actuels des accus permettent de faire voler de beaux joujoux

en plus c'est pas bruyant, ca polue pas et pas besoin de s'em... à regler ces moteurs qui tournent jamais rond
:geek:

Maintenant on peut presque commencer tout seul avec des outils de simulation comme FMS permettant de s'entrainer à piloter avec votre vrai telco .
En plus c'est gratuit et téléchargeable ici, et relativement réaliste (en tout cas suffisament pour apprendre les bases du pilotages)

http://fms.modelisme.com/

A vos manettes

André
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Re: Premier avion

Message  Mathieu le Jeu 30 Juin 2005 - 12:07

Oui c'est vrai que l'électrique progresse beaucoup et que maintenant de très gros modèles sont propulsés par des moteurs électriques. Même dans les magazines on ne parle plus que de ça. Enfin régler un moteur à essence n'est pas impossible non plus, quelques réservoirs pour roder le moteur à régime assez bas et pointeau réglé bien ouvert au début et après faut affiner les réglages. C'est sûr que certains moteurs sont beaucoup plus difficils que d'autres et qu'il faut desfois plus d'un an pour qu'ils tournent à peu près rond. Mais les moteurs de marques bien connues ne sont pas trop capricieux en général. Et le bruit d'une maquette de warbird équipé d'un 4 temps est irremplaçable par l'électrique!
Pour ce qui est du simu, FMS n'a jamais marché chez moi mais chez les autres personnes que je connais qui l'ont téléchargé ça marche chez eux Evil or Very Mad C'est sûr ça permet d'acquérir des réflèxes tels que les inversions etc... Pour améliorer encore plus l'apprentissage, il est possible de brancher sa propre radiocommande sur le pc via un cable spécial soit à faire soit même avec des plans trouvés sur le net, soit en l'achetant avec un simu pas cher dans le commerce. Mais le gros défault de tous les simus c'est que des que l'avion prend un peu d'altitude, on n'a plus les repères au sol, où alors il faut reculer le zoom et l'avion n'est plus qu'un petit point sur l'écran.
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phantom
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Re: Premier avion

Message  phantom le Jeu 30 Juin 2005 - 12:16

oui oui je parlais bien de brancher la radio commande sur le pc, sinon ca n'as pas d'interet.

Pour ce qui est de la vue, c'est quand même interressant, car même si on le perd de vu, ca permet de piloter en se representant mentalement la trajectoire de l'avion et de piloter au feeling.

Ceux qui ont deja fais du planeur ou moto planeur RC me comprendront surement, car il n'est pas rare avec ce genre d'engin de se retrouver satellisé et de n'apercevoir plus qu'un petit point. Dans ce cas la il y a pas 36 solutions ..... faut piloter en se représentant mentalement la trajectoire...

Mais ce probléme est peu connu de ceux qui pratiquent le moteur thermique, car il perdent rarement de vu leur appareil, car les évolutions sont différentes...

André
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Re: Premier avion

Message  Mathieu le Jeu 30 Juin 2005 - 12:31

Ah tu sais des fois on s'amuse à monter extrêmement haut jusqu'à ne voir plus qu'un point également rambo , bon on fait ça quand il ya un nuage au dessus car sinon dans le bleu du ciel on a vite fait de le perdre de vue, après on règle les trims pour que l'avion fasse des cercles et on pose la radio en attendant que ça se passe Laughing . Les gens qui n'y connaissent rien sont souvent étonnés de voir les avions monter jusqu'à plusieurs centaines de mètres sans échapper à la maitrise du pilote . Mais on ne fait ça qu'avec nos avions de début car ils ne risquent plus grands choses Mr. Green .
J'ai construis un petit planeur 2 axes en bois avec un plan paru dans "FLY". J'ai entoilé l'aile avec un entoilage transparent pour pouvoir voir la structure mais ça pose problème en l'air car des que l'avion est un peu haut comme tu dis on ne voit plus trop dans quel position il est et c'est assez dûr de gérer.
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Re: Premier avion

Message  ORSA le Jeu 30 Juin 2005 - 12:48

Bonjour, moi je n'y connait absolument rien dans cette partie de l'aéro car il faut l'avouer, je n'ai jamais été vraiment attiré par cette façon de voler, mais je me rappel d'un 5 septembre 2004 à Payerne, j'ai vu les évolution d'un Sr-71 modèle réduit et j'ai vraiment été impréssioné...depuis je pointe le bout du nez dans cette passion...et j'espère un jour m'y maitre car je pense que cela demande pas mal de temps non? @++
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Mathieu
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Re: Premier avion

Message  Mathieu le Jeu 30 Juin 2005 - 14:15

Ca demande du temps si tu construis tout toi même, mais la majorité des avions vendus aujourd'hui sont déjà prémontés et entoilés. En gros le travail se résume à coller les deux demi ailes entre elles, coller le stab et la dérive, placer les servos commandes et les tringleries, placer le moteur sur son bati puis faire l'installation du réservoir et des durites.
En bossant dessus une ou deux heures par jour c'est monté en même pas une semaine.
Par contre un avion acheté en kit avec toutes les pièces à coller demande beaucoup plus de temps mais là je n'ai pas vraiment d'idée.
J'ai construis un petit planeur en deux semaines mais j'étais en vacances et j'y passais pas mal de temps tous les jours.
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Re: Premier avion

Message  ORSA le Jeu 30 Juin 2005 - 17:33

Merci pour ton explication mathieu...mais je pense que des Spit, des Messerschmits, des FW 109 et tout le tralala, qu 'on voit dans les bras des passionnés d'aéromodélisme, ne se font pas en 1semaine n'est ce pas? ce sont des pièces unique, ou se vendent elles à plusieurs exemplaires?? @++

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Re: Premier avion

Message  Pete Michel le Jeu 30 Juin 2005 - 18:16

Salut

Je fais de l'aeromodelisme, mais ne commence pas par des avions ailes basses, car ce sont des avions pour de bons pilotes, et en effet ca demande beaucoup de temps car ce genre d'avion est à monter entierement
Pour commencer, je te conseil un thermique 3 axes (ailerons, profondeur, gaz, direction) trainer aile haute de préférence profil plat mais j'ai commencé avec un biconvexe et je n'ai pas galeré!

Bye@+
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Re: Premier avion

Message  ORSA le Jeu 30 Juin 2005 - 18:54

Merci Pete Michel je vais me rensegner auprès du club le plus proche pour voir un peu tout le reste (tarifs, inscription...)

En tous cas merci à vous de m'avoir conseillé...@++
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Re: Premier avion

Message  Mathieu le Jeu 30 Juin 2005 - 22:29

Pour les jeunes (dans mon club), pour 30€ au total il y a la licence, la cotisation au club et l'abonnement à la revue de la FFAM.

Ce que Pete Michel conseille c'est éxactement le modèle par lequel j'ai débuté, c'est hyper stable et si on lache le manche dans un virage pas trop incliné avec un peu de gaz, l'avion se remet à plat de lui même. Mais toutes ces qualités, dues au diedre et au profil plat, gênent pour la voltige et surtout le vol dos, enfin l'avion n'est pas fait pour ça mais un profil biconvexe avec moins de diedre favorise mieux la voltige. Faut choisir!

Un autre conseil: si tu es sûr de vouloir continuer et d'acheter d'autres appareils à l'avenir, prends tout de suite une radiocommande programmable qui peut mémoriser plusieurs modèles et leurs réglages. Dans mon club on vole surtout avec des radios Futaba. un exemple d'une radio 6 voies: clique ici. Elle peut donc gérer les 4 voies essentielles citées par Pete Michel, mais aussi deux voies en plus pour actionner le train d'atterrissage et les volets par exemple. Sur ton avion de début ça ne te servira à rien mais pour les modèles futurs... Le plus interressant c'est que lorsque tu racheteras un avion et que tu ammeneras les deux au terrains, tu n'auras pas à bidouiller les réglages de trims et de sens des commandes pour voler avec l'un puis avec l'autre, chose que tu es obligé de faire avec une radio non programmable. La radio en exemple côute 200€ (emetteur+recepteur+servos+batteries+chargeur) contre 130€ pour la radio 4 voies de la même marque avec les mêmes accessoires. Autant prendre la plus évoluée si comme je l'ai dis tu es sûr de continuer et avoir d'autres avions.

J'en ai peut-être trop écrit mais réfléchis bien à tout ça! Moi j'avais débuté avec une radio standard 4 voies puis j'ai acheté une 6 voies après avoir eu un autre avion même pas un an après. Maintenant ma radio de départ me sert pour faire de la double commande pour ceux qui veulent essayer et ceux qui apprennent tout simplement!
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Re: Premier avion

Message  ORSA le Ven 1 Juil 2005 - 7:42

Euh Mathieu dans le message précédent, tu fais allusion à de la DC donc de l'instruction est-ce nécessaire pour débuter? Merci à tous de m'accompagner dans mes choix...@++
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Re: Premier avion

Message  Mathieu le Ven 1 Juil 2005 - 11:26

Dans ton club il y aura forcément quelqu'un qui aura une DC pour t'entrainer jusqu'à ce que tu sois apte à te faire lacher. La DC est pratique puisqu'on ne perd pas de temps à se passer la radio en cas de problème. L'instructeur n'a qu'à appuyer sur un bouton de sa radio pour que ce soit l'élève qui pilote, et en cas de problème il relache le bouton et reprend direct les commandes. Avant que je débute, j'avais déjà fais pas mal d'heure de combat flight simulator avec un joystick, donc je savais déjà comment faire évoluer l'avion. La DC ne ma servie que pour mon tout premier essai je crois. Donc si ça se trouve tu n'en auras presque pas besoin!
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Re: Premier avion

Message  ORSA le Ven 1 Juil 2005 - 15:03

Ahh d'accord, ok, et ummhh je me demandais si il fallait avoir une bonne connaissance en electronique... car je vois des fils de partout et je n'y comprends pas grand chose...Enfin ma question est: Faut il avoir des connaissance dans ces domaines avant de s'engager dans ce loisir? @++
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Re: Premier avion

Message  Mathieu le Ven 1 Juil 2005 - 16:56

Non pas du tout, pour les branchements ils t'expliqueront dans ton club et c'est aussi expliqué dans la notice de la radio.
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Re: Premier avion

Message  Ark Pu le Ven 1 Juil 2005 - 17:20

Moi personnelement j'ai pas fait de DC et j'ai pas casser d'avion en instruction. Je posséde une FUTABA FX14 à 250€ je pense maintenant c'est FX18 et je la conseil mais Graupner en fait des bonnes aussi.
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Re: Premier avion

Message  ORSA le Ven 1 Juil 2005 - 17:33

Bon très bien ben écoutez je me dirige maintenant vers le club d'aéromodélisme le plus proche et je vous tiens au courrant...Encore merci @++

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Re: Premier avion

Message  Pete Michel le Ven 1 Juil 2005 - 22:54

Salut

Pour les connaissances en electronique (excuse moi d'une réponse tardive) cela dépend de ce que tu veux faire. Si tu fais electrique, tu vas galerer niveau amperes, volts etc.. ca parait simple mais c'est très compliqué. Pour les thermiques, c'est très simple une fois que tu l'as fais ben tu sais le faire pour la vie...

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Re: Premier avion

Message  ORSA le Sam 2 Juil 2005 - 15:32

Donc à ton avis il vaut mieux un thermique...ca paraît moins complexe...Bon je vais me renseigner @++ Merci Pete michel ;)


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