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Futures licences européennes LAPL

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Monsieur607
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Futures licences européennes LAPL

Message  Monsieur607 le Mar 30 Déc 2008 - 12:40

Salut tout le monde,

Je voulais annoncer une bonne nouvelle pour cette année 2009 qui pour moi s'annonce ambitieuse.

En effet, dans le magazine Aviation et Pilote de janvier 2009, on apprend dans leur dossier "quoi de neuf en 2009", que ne nouvelles licences européennes verront le jour dans 2 ans environ, concernant les futurs brevetés.

La LAPL basique permettra de voler à bord d'un monomoteur de -2t avec un pax maxi et dans un rayon de 50kms (tiens, comme le permis restrictif...) autour de l'aérodrome de départ sans atterissage sur un autre terrain avec 20h de vol, dont 10 en doubles commandes avec 4 en solo et 4 de navigation.

La full LAPPL permet de voler sur le même type d'avion avec 3 pax et sans limites de distances.
Cette formation s'obtient après 30h de vol dont 15 en doubles commandes.

Au plan médical, le titulaire pourra consulter un généraliste mais la périodicité restera la même.

yuyuk
Qu'en dîtes vous ???

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yanderuelle
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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  yanderuelle le Mar 30 Déc 2008 - 13:46

Monsieur607 a écrit:
Au plan médical, le titulaire pourra consulter un généraliste mais la périodicité restera la même.

yuyuk
Qu'en dîtes vous ???

Si cela se confirme, c'est une excellente nouvelle. Je pense tout de même que la visite sera un peu plus poussée qu'une visite de base. Cependant j'ai comme un doute lorsque on voit les restrictions qui se sont renforcées dernièrement notamment sur les cardiogrammes. Les médecins généralistes équipées vont être très rares.

Yannick_qui passe sa visite aéro chez un cardiologue

Julien Robin
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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  Julien Robin le Mar 30 Déc 2008 - 16:03

yanderuelle a écrit:
Monsieur607 a écrit:
Au plan médical, le titulaire pourra consulter un généraliste mais la périodicité restera la même.

yuyuk
Qu'en dîtes vous ???

Si cela se confirme, c'est une excellente nouvelle. Je pense tout de même que la visite sera un peu plus poussée qu'une visite de base. Cependant j'ai comme un doute lorsque on voit les restrictions qui se sont renforcées dernièrement notamment sur les cardiogrammes. Les médecins généralistes équipées vont être très rares.

Yannick_qui passe sa visite aéro chez un cardiologue

Si j'ai bien compris : le généraliste c'est pour les LAPL basiques et LAPL.
Pour les PPL : toujours un médecin aéro ...

Si j'ai bien compris : le LAPL basique serait un peu l'équivalent du BB, le LAPL serait un PPL restreint à des avions de moins de 2 tonnes et quelques autres paramètres (ca, c'est TRES bien !!) et le PPL subsisterait avec ses prérogatives actuelles (pour celui qui a envie de faire du gronavionléger ?)


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yanderuelle
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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  yanderuelle le Mar 30 Déc 2008 - 18:10

Julien Robin a écrit:

Si j'ai bien compris : le généraliste c'est pour les LAPL basiques et LAPL.
Pour les PPL : toujours un médecin aéro ...

Si j'ai bien compris : le LAPL basique serait un peu l'équivalent du BB, le LAPL serait un PPL restreint à des avions de moins de 2 tonnes et quelques autres paramètres (ca, c'est TRES bien !!) et le PPL subsisterait avec ses prérogatives actuelles (pour celui qui a envie de faire du gronavionléger ?)

Donc les trois coexisteraient ?????
Le LAPL Basique serait le brevet de base français mis au goût du jour européen. Très bonne idée.

Le LAPPL existerait avec le PPL ...Il n'y aurait pas de transformation comme on l'a connu avec le TT transformé en PPL ? Et avec le LAPPL, on fait comment pour piloter les Bonanza de 5 pl ou les PA32 de 6 pl ?

Julien Robin
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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  Julien Robin le Mar 30 Déc 2008 - 18:19

yanderuelle a écrit:Le LAPPL existerait avec le PPL ...Il n'y aurait pas de transformation comme on l'a connu avec le TT transformé en PPL ? Et avec le LAPPL, on fait comment pour piloter les Bonanza de 5 pl ou les PA32 de 6 pl ?

Un LAPL ne pourra pas faire de Bonanza ou de PA32 !
De toutes façons, le nombre de pilotes utilisant cette catégorie d'avions est assez faible ...

Les 2 brevets coexisteront !
Le LAPL (et non LAPPL) pour les avions "basiques" (moins de 2 tonnes pour sur, et ca doit être d'autres restrictions genre 4 places max, 200ch max voire aussi une vitesse max).
Le PPL pour la totalité des avions.

Les PPL resteraient PPL avec toutes leurs prérogatives.
Les élèves auront la possibilité de passer le LAPL au lieu du PPL pour voler en club avec des contraintes moindres (niveau médical et théorique).
Je trouve que c'est une bonne chose, car la plupart des avions de club habituels semblent entrer dans le champ d'action des pilotes LAPL.

Un PPT d'un séminaire instructeur FFA sur le sujet:
http://instructeurs.ens-cachan.fr/FI_2007_files/9_M-Rocca.ppt


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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  ML le Mar 30 Déc 2008 - 19:43

Monsieur607 a écrit:

La full LAPPL permet de voler sur le même type d'avion avec 3 pax et sans limites de distances.

ça veut dire qu'un PPL ne suffira pas pour les avions 5 et 6 places? Je pense notamment au Saratoga mais y en a d'autres...


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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  Julien Robin le Mar 30 Déc 2008 - 20:13

Comme les suisses sont longs à comprendre, je récapitule ...

Il y aura 3 brevets de pilotes différents:
- PPL : qu'on connait déjà et dont on dispose déjà
- LAPL : visite médicale simplifiée, formation allégée ... en contre-partie limitation aux avions de moins de 2 tonnes et de 4 places max
- LAPL basic : équivalent européen de notre brevet de base ... un LAPL à la formation encore allégée, et on sera restreint aux alentours de l'aérodrome ...

Bref, ca semble plutot positif !


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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  ML le Mar 30 Déc 2008 - 20:20

Vu comme ça, ça parait déjà nettement plus clair...

Dans le premier message, on ne parle que de la LAPL et de la LAPPL! Et pour ma question à double, je suis passé à coté du message de Yandurelle... Toutes mes excuses... Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

Sur ce, je vous souhaite une bonne année en espérant que l'EASA apportera du bon pour début 2009 (on est pas censé avoir quelques changements au niveau médical avec ça?)


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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  gc232 le Mar 30 Déc 2008 - 20:52

Je trouve aussi cela positif. Il manque tout de meme l'age minimum recquis, qui risque de ne pas rester a 15 ans pour le brevet réduit.
Aussi quelque chose que je trouve un peu bizarre (ce n'est que mon point de vue de non-instructeur) : les 30h de vol mini pour le PPL restreint. Car a mon sens, les 45h du PPL, il les faut ...
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yanderuelle
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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  yanderuelle le Mar 30 Déc 2008 - 21:59

golfcharlie232 a écrit:Aussi quelque chose que je trouve un peu bizarre (ce n'est que mon point de vue de non-instructeur) : les 30h de vol mini pour le PPL restreint. Car a mon sens, les 45h du PPL, il les faut ...

Je me suis fait également la même réflexion... EN même temps ce n'est qu'un minimum et quand on voit ce que l'on voit, qu'on entend ce que l'on entend, bien peu passe vraiment le PPL à 42 h. C'est plutôt +50h. Donc avant d'être capable de faire des grandes navs avec pax itou à 30 h....faut voir. Mais bon, faut aussi savoir quelles seront les prérogatives exactes de ce nouveau LAPL si ce n'est le nombre de pax à bord ou la taille de la machine.
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Re: Futures licences européennes LAPL

Message  alexoom le Dim 26 Déc 2010 - 2:59

Dernieres infos plutot bonnes !!!

Dernières informations à propos des licences européennes



Par l’intermédiaire d’Info-Pilote et de « La lettre de l’instructeur », nous vous avons fait part de nos craintes concernant l’avenir du modèle français d’Aviation Légère, basé sur le bénévolat et sur certaines spécificités nationales comme le brevet de base, à l’approche de l’intégration dans la réglementation européenne. La FFA s’est fortement mobilisée pour faire évoluer les premières intentions de la Commission Européenne avec l’appui de la DGAC mais aussi d’un certain nombre d’organismes européens représentant les pilotes d’Aviation Légère. Cette mobilisation n’a pas été vaine et nous sommes en mesure de vous annoncer aujourd’hui qu’à l’issue de la dernière réunion (7 et 8 décembre) du comité EASA de la Commission, l’essentiel a été sauvegardé même s’il convient d’être encore prudent en attendant la sortie de la réglementation définitive.


Brevet de Base
Même si la commission n’a pas retenu la création du Basic LAPL, un brevet de base européen, nous garderons en France la possibilité de délivrer au cours de la formation LAPL ou PPL des autorisations proches des privilèges du BB aux pilotes en formation.

LAPL
Le LAPL est confirmé.
Cette licence LAPL devrait convenir à la très grande majorité des pilotes d’avions légers puisqu’elle permettra de voler sur tous les avions ELA dont la masse maximum au décollage n’excèdera pas 2000 kg, avec au maximum 3 passagers, (soit la presque totalité des avions de clubs) et qu’elle sera valable partout en Europe.
Pour devenir pilote LAPL, il faudra avoir 16 ans minimum et justifier d’un minimum de 30 heures de vol en instruction, dont, 15 heures de vol en double-commande, six heures de vol solo et trois navigations solo. Dix heures supplémentaires de commandant de bord seront nécessaires pour pouvoir emporter des passagers. Le titulaire d’une LAPL ne pourra exercer les privilèges de sa licence que s’il a accompli dans les derniers 24 mois comme pilote :
- 12 heures de vol en qualité de CDB incluant 12 décollages et atterrissages
- un vol d’entraînement avec instructeur d’au moins une heure
S’il ne respecte pas cette obligation il devra :
- faire un test avec un examinateur ou réaliser les heures et décollages et atterrissages manquants en DC, ou en solo sous la supervision d’un instructeur.
La plus grosse différence existant entre le PPL et le LAPL est que cette dernière licence ne répond pas aux standards OACI (Peut-être des difficultés pour voler hors Europe avec cette licence ?) et qu’on ne peut lui ajouter une qualification IFR.

Instructeurs
Il avait grand danger de voir confirmée l’obligation pour tout FI de détenir le CPL théorique et par la même de voir se tarir la source d’instructeurs bénévoles au sein de nos associations. Heureusement , il n’en est rien. Même si le LAFI (Light Aircraft Flight Instructor) a été supprimé, les instructeurs qui formeront à la nouvelle licence LAPL ne seront pas tenus de détenir le CPL théorique à l’instar du processus actuellement en vigueur en France (examen basé sur le théorique PPL avec 90% de bonnes réponses).
Pour les actuels FI dits FI(A)L (ayant passé l’examen théorique PPL 90% ), les privilèges acquis (formation au PPL) devront être maintenus après l’application de la nouvelle réglementation selon la loi dite « du grand-père ». Nous veillerons, avec la DGAC, à faire respecter ce principe incontournable du droit européen.

Il est par ailleurs nécessaire même dans cette période de transition de continuer à former des instructeurs particulièrement dans le cadre des « listes 1 » dont le processus de financement change à partir du 1er janvier 2011. Ces candidats FI pourront, bien sûr, être simplement titulaires de l’examen théorique PPL 90%. Selon leur expérience acquise à l’entrée en vigueur de la réglementation européenne, ils garderont les privilèges de former des PPL ou auront des privilèges limités à la formation des LAPL.

En tout état de cause, à la mise en application de la réglementation européenne, les aéro-clubs formeront bien sûr des LAPL mais aussi des PPL avec leurs instructeurs bénévoles ou salariés qualifiés à cet effet.




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