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Questions diverses : PPL et autres

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Okais
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Questions diverses : PPL et autres

Message  Okais le Dim 17 Mai 2009 - 14:22

Bonjour,

Je me suis déjà présenté sur le forum tout en y laissant de nombreux 'blancs' qui ont suscités de nombreuses interrogations -a juste titres- car je n'avais pas assez d'informations en ma possession.
Ayant bien sur recherché sur le web de nombreuses réponses -google est mon ami- et sur divers forums il reste cependant de nombreuses questions qui me turlupines :

1/. Avant d'aller m'inscrire dans un aéroclub je souhaite passer le théorie en 'autodidacte' je précise car mon budget étant assez serré je ne peux malheureusement pas m'offrir des stages théories PPL - a 600€ cout de revient total pour aborder tous les modules- ;si vous avez des bons plans n'hésitez pas...
Pour ce faire, j'ai surfé sur le web pas mal de temps et j'ai trouvé que les éditions 'Cepadues' proposaient de nombreux ouvrages pour ceux qui veulent passer leur théorie PPL. Dans cette jungle d'ouvrages je n'ai pas pu m'y retrouver car je n'ai pour l'instant aucune base 'théorique' dans le domaine de l'aviation -je sais ce qu'est un vol a vue quand meme ^^- et j'ai l'impression que ceux ci sont destinés a un public 'averti'.

Quand au site 'Gli-gli' je dis oui mais que pour vérifiez mes connaisance, je n'aime pas bachotter pour bachotter...

Donc voila, si vous avez des ouvrages pour les débutant - on l'a tous été- a me conseiller n'hésitez surtout, mon budet étant dans les ordres de 100€ pour la théorie voire plus si vous pensez que c'est trop juste.

Au plaisir.

Ps: Voici ma présentation complete
Et le site des éditions Cepadues
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bascarol
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  bascarol le Dim 17 Mai 2009 - 14:38

Okais a écrit:
1/. Avant d'aller m'inscrire dans un aéroclub je souhaite passer le théorie en 'autodidacte' je précise car mon budget étant assez serré je ne peux malheureusement pas m'offrir des stages théories PPL - a 600€ cout de revient total pour aborder tous les modules- ;si vous avez des bons plans n'hésitez pas...

Ps: Voici ma présentation complete
Et le site des éditions Cepadues

A ma connaissance c'est 100€ pour la totalité dans de nombreux aéroclub, et pas 600€. c'est ce que j'ai payé pour toute la théorie.
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Okais
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Okais le Dim 17 Mai 2009 - 14:49

A ma connaissance c'est 100€ pour la totalité dans de nombreux aéroclub,




Pourtant moi j'ai trouvé ca. Mais c'est clair que pour les aéroclub ca doit être moins cher mais je les trouve pas très explicite sur le site -souvent ils indiquent pas si on peut les rejoindre avec notre théorie ou sans- bref si faut avoir la théorie pour les rejoindre...
Si tu as l'adresse d'un aréoclub qui dispense la théorie pour 100€ dans la région parisienne je suis preneur.

Merci pour ta réponse
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  bascarol le Dim 17 Mai 2009 - 15:00

Okais a écrit:
A ma connaissance c'est 100€ pour la totalité dans de nombreux aéroclub,




Pourtant moi j'ai trouvé ca. Mais c'est clair que pour les aéroclub ca doit être moins cher mais je les trouve pas très explicite sur le site -souvent ils indiquent pas si on peut les rejoindre avec notre théorie ou sans- bref si faut avoir la théorie pour les rejoindre...
Si tu as l'adresse d'un aréoclub qui dispense la théorie pour 100€ dans la région parisienne je suis preneur.

Merci pour ta réponse

Bon un peu de ménage, un aéroclub est la pour t'apprendre, donc tu n'as pas besoin de la théorie pour rentré dans un aéroclub, puisque c'est leur but, t'apprendre.

Tu t'inscris et tu vas au cours.

Te citer un aéroclub, ben tous ceux que je connais, de Lognes à Toussus en passant par le Nord IDF...

je veux pas citer un aéroclub plus que l'autre, et chacun te dira que son aéroclub est meilleur, regarde sur google et fais toi ton idée.

Sinon je suis sur Lognes et la majorité dispense des cours théoriques pour 100€.

Pascal
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Okais le Dim 17 Mai 2009 - 15:14

Bon un peu de ménage, un aéroclub est la pour t'apprendre,

Merci, j'en avais bien besoin ! J'avais pas du tout compris ca puisque je n'ai personne dans mon entourage qui pratique.J'avais compris que c'était une association donc le but n'était que d'apprendre a piloter et rien d'autre.

son aéroclub est meilleur

Je l'avais remarqué- Smile - et je vais suivre tes conseils : Prendre mon téléphone et appeler pour me faire mon idée.

Merci a toi d'avoir répondu si promptement. Tout est moins confus maintenant et il ne tient plus qu'a moi de réussir.

Je vous aviserais de mes progrès -si ça vous intéresse-.
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Flyerinjoker le Dim 17 Mai 2009 - 15:33

Okais a écrit: -si ça vous intéresse-.

Je pense qu'il est toujours agréable de savoir où les gens qui fréquentent le forum en sont, par ailleurs une fois ton choix effectué tu pourras argumenté auprès d'autre dans ton cas pourquoi tu as choisi tel aéroclub etc...

je te souhaite bonne chance dans ta formation !!
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  yanderuelle le Dim 17 Mai 2009 - 16:37

bascarol a écrit:A ma connaissance c'est 100€ pour la totalité dans de nombreux aéroclub, et pas 600€. c'est ce que j'ai payé pour toute la théorie.

Et à ma connaissance c'est gratuit. Première fois que j'entends parler de formation théorique payante. La grosse majorité des A/C sont des assoc loi 1901, avec une grosse majorité de FI bénévoles. Donc chez nous le support à la formation théorique est GRATIS. Que le FI (en fonction de ses disponibilités bien sûr) passe 1h ou 4h de cours au tableau ne coute strictement rien.
Le fait de poser des questions aux FI lors de l'avancement de la formation ne coute rien et fait partie du processus. Suivre un stage n'est pas un passage obligé. Le livre est bien fait avec tous les renseignements nécessaire à l'intérieur à 64 Euros dans toutes les bonnes drogueries aéro plus un abonnement à gligli plus des questions gratuites à ton FI préféré et cela fait moins de 100 €

Pourquoi s'obstiner à vouloir faire une stage ??
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  bascarol le Dim 17 Mai 2009 - 16:57

yanderuelle a écrit:
bascarol a écrit:A ma connaissance c'est 100€ pour la totalité dans de nombreux aéroclub, et pas 600€. c'est ce que j'ai payé pour toute la théorie.

Et à ma connaissance c'est gratuit. Première fois que j'entends parler de formation théorique payante. La grosse majorité des A/C sont des assoc loi 1901, avec une grosse majorité de FI bénévoles. Donc chez nous le support à la formation théorique est GRATIS. Que le FI (en fonction de ses disponibilités bien sûr) passe 1h ou 4h de cours au tableau ne coute strictement rien.
Le fait de poser des questions aux FI lors de l'avancement de la formation ne coute rien et fait partie du processus. Suivre un stage n'est pas un passage obligé. Le livre est bien fait avec tous les renseignements nécessaire à l'intérieur à 64 Euros dans toutes les bonnes drogueries aéro plus un abonnement à gligli plus des questions gratuites à ton FI préféré et cela fait moins de 100 €

Pourquoi s'obstiner à vouloir faire une stage ??

héhéhéhéhé oui, je suis bien d'accord avec toi, mais sur IDF les club te disent
Les cours théoriques sont obligatoires chez eux et c'est 100€ une fois pour toute.

Ca permet de rétribuer quelques FI, Paris c'est comme ca. mais tout les aéroclubs ne sont pas comme ca.

Apres, que ce soit juste ou pas, c'est un autre débat.

Quand a apprendre tout seul en lisant le bouquin et posant quelques questions à son FI de temps de temps, je suis pas convaincu d'un prompt résultat en ce qui me concerne.

Pis pour finir, mon aéroclub a un petit déficit financier, alors tout est devenu payant et a augmenté de manière significative. Même une 1901 fait payer.

Julien Robin
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Julien Robin le Lun 18 Mai 2009 - 8:49

Bonjour

Pour passer l'examen théorique, tu dois de toutes façons être présenté par un organisme de formation agréé (FTO), c'est à dire une société ou un aéroclub.
Depuis quelques temps, les aéroclubs sont tenus d'organiser des cours théoriques.
Perso, j'ai passé le théorique avec cette époque, j'étais inscrit dans mon club, je volais déjà mais j'ai bossé en autodidacte ...

Le bouquin que recommande tous les clubs, c'est celui-là (normal, c'estle référentiel !)
http://www.cepadues.com/livre_details.asp?l=84000
C'est la fameuse malette !

Par ailleurs, tous les clubs que je connais recommandent (à juste titre) de passer le théorique PENDANT la formation pratique, et SURTOUT PAS AVANT.
Plusieurs raisons à cela:
- la première est purement formelle : le théorique est valable 2 ans, ca veut dire que tu as 24 mois pour passer l'examen pratique, et en 24 mois il peut se passer énormément de choses (mauvaise mto, problème de dispo avion ou instructeur... causant un retard dans le cursus)
- la seconde est plus logique : c'est un pavé de 350 pages, et certaines choses peuvent sembler un peu absconses ... en ayant le cul dans un avion, ca permet de démystifier pas mal de notions et donc de mieux apprendre/comprendre la théorie !
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  nicodjolol le Lun 18 Mai 2009 - 9:09

bascarol a écrit:
mais sur IDF les club te disent Les cours théoriques sont obligatoires chez eux et c'est 100€ une fois pour toute.

Ca permet de rétribuer quelques FI, Paris c'est comme ca. mais tout les aéroclubs ne sont pas comme ca.

En effet, sur paris bcp d'aéroclub font payer les cours théoriques mais il y a certains aéroclubs sur chavenay (LFPX) qui le font gratis.

bascarol a écrit:Quand a apprendre tout seul en lisant le bouquin et posant quelques questions à son FI de temps de temps, je suis pas convaincu d'un prompt résultat en ce qui me concerne.

Moi je l'ai fait tout seul, ne pouvant me déplacer pour aller aux cours, et ca ne ma pas posé plus de problème que ca Smile

Je suis entièrement d'accord avec Julien Robin, passe le théorique en même temps que tu commences a piloter, tu comprendras bcp mieux le comment du pourquoi.
Ca m'a bien aidé pour l'examen ;)

Autre chose que tu peux regarder sur les aéroclubs, c'est la double commande ( instruction par FI en vol ) certain rajoute un cout horaire et d'autre non, ca change bcp coté coût!!!
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Okais
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Okais le Lun 18 Mai 2009 - 14:29

Hola ! Bah dis donc merci de vos réponses, je ne croyais pas déplacer autant de monde ! En tout cas je me sens beaucoup moins seul maintenant.

Place aux réponses aux questions :

Pourquoi s'obstiner à vouloir faire une stage ??

Je ne me suis pas obstiné, c'est juste qu'en farfouillant un peu je me retrouvais nez a nez avec des organismes qui proposaient des stages. Et rapidement j'ai vite cru que le 'stage' c'était le moyen pour avoir sa théorie.

Ca permet de rétribuer quelques FI, Paris c'est comme ca. mais tout les aéroclubs ne sont pas comme ca.

Personnellement ca ne me dérange absolument pas de participer a une sorte de 'dédommagement' pour les FI et puis 100€ -définitifs- c'est presque rien quand je vois le prix de la formation en totalié.


passer le théorique PENDANT la formation pratique, et SURTOUT PAS AVANT.

Tu m'as bien dépoussiéré, j'avais cru avoir lu que l'on ne pouvait pas passer la pratique sans la théorie. Maintenant tout est on ne peut plus clair.

Encore un gros merci a vous tous

Ps: Mes recherches d'aéroclubs continuent mais étant dans une période d'exams en tout genre je n'ai pas beaucoup de temps. Des mails a droite et a gauche dès que j'ai une minute de libre c'est tout ce que je peux me permettre de faire (pour le moment).

Ps2: La mallete 'Cepadues', j'etait aller la voir a la Fnac -si si elle y était- et j'etait parti en courant en voyant des schémas tout bizzares...^^
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Olivier1973 le Lun 18 Mai 2009 - 14:51

Comme ça a déjà été dit, tu n'as pas besoin de connaître la théorie du PPL sur le bout es doigts avant d'aller t'inscrire dans un aéroclub.

Donc première étape, avant de te prendre la tête sur la façon dont tu vas apprendre la théorie, c'est d'aller voir les aéroclubs du coin, d'en choisir un, et de t'inscrire.

Le manuel du pilote privé est largement suffisant pour apprendre. Et pas besoin d'un stage en particulier. Si ton aéroclub propose des cours théoriques, il faudra en profiter, sinon on se débrouille très bien tout seul, et l'instructeur est aussi là pour répondre aux questions théoriques qu'on se pose, et pas simplement pour apprendre la pratique.
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  BenSky le Lun 18 Mai 2009 - 15:25

Slt à tous.
Petite question complémentaire.
Moi aussi je pense à passer le thérique PPL pour un BB pratique (il parait que c'est mieux de faire toute la théo direct, mais c'est aussi pour éviter de refaire un théorique ULM après).
Enfin bref, c'est pour vous demander combien de temps cela peut prendre (environ) en prenant quelques cours à l'aéroclub et en bossant le manuel seul?
Ne faut-il pas également travailler les questions (environ 700) avec un autre manuel?
Merci de me répondre, je compte sur votre expérience.

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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Julien Robin le Lun 18 Mai 2009 - 15:46

Ya un bouquin séparé de 700 questions, mais il est pas terrible (euphémisme), car il cadre pas tout à fait avec la formation.

Pour le théorique ... pour ma part je l'ai bossé en 3 semaines, 3 heures par jour pendant le boulot, 6 heures par jour les weekends ... et je l'ai eu !
Mais j'en connais déjà pas mal d'éléments avant, et je vous recommande pas de le faire comme moi (à la hussarde) ...
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  BenSky le Lun 18 Mai 2009 - 16:20

Par exemple, si je bosse pendant les vacances de juillet en faisant quelques cours théorique à mon club j'ai peut-être une chance de l'avoir à la fin de l'année non?
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Arthur Bates le Ven 29 Mai 2009 - 18:55

Je remonte ce topic pour dire que l'aéroclub qui est le plus près de chez moi (et ou je pensais faire ma formation jusqu'a présent) c'est un forfait de 160€ pour les cours théorique!!!! Et le jodel D113 est à 104€/h en solo ou double commande et attention on passe à 180€/h pour DR400 ou Rally en double commande!!!! Enfin perso j'ai décidé de dépenser 6€ plus dans les trajets pour un aéroclub pratiquant des prix correcte selon moi (DR400 120ch à 102,50€/h en double ou solo et cour théorique gratuit). Cependant la personne que j'ai eu en contact ma informé qu'il n'y avais pas de session pour le passage du théorique au mois de août. J'aimerai donc commencer maintenant à étudier le théorique pour pouvoir peu-être le passer au mois de juillet si mon instructeur me considère près. J'aimerai donc savoir si vous connaissez des sites avec des cours et des exercices même pourquoi pas du BIA sa me raffraichira un peu la mémoire et je pense que c'est toujours mieux que rien.

Merci d'avance

Arthur

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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Julien Robin le Ven 29 Mai 2009 - 19:07

un seul site : www.chezgligli.net
L'abonnement vaut le coup !

Enfin l'idée du théorique, c'est quand même de le passer un peu avant le pratique, pas forcément trop longtemps...
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Petitpigeon le Ven 29 Mai 2009 - 19:31

bah après tout dépend de ta manière de travailler!
Et les cours au club c'est bien, mais c'est surtout un travail personnel. Si tu y passes du temps tu peux le passer rapidement.
Sinon j'ai trouvé la combinaison GliGli/manuel de vol suffisante pour l'examen.
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Arthur Bates le Ven 29 Mai 2009 - 19:37

A donc il n'est pas forcément nécéssaire d'avoir le théorique pour être laché BB par exemple? Autre question on doit passer théorique BB puis théorique PPL ou l'on peu directement passer le théorique PPL?

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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Julien Robin le Ven 29 Mai 2009 - 19:40

Tu peux passer le BB pratique avec le théorique du PPL.
Pour passer le BB, il te faut un théorique (BB ou PPL) valide.

Pour être laché, pas besoin de disposer du théorique.
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Okais le Ven 29 Mai 2009 - 21:29

Bonsoir !

Ayant eu une semaine chragé comme pas d'autres je n'ai pas put vous tenir au courant comme je l'avais promis.Je compte bien tenir cette promesse maintenant.

J'ai envoyé un e-mail a deux aéroclubs différents : l'ACBB et l'aéroclub de Courbevoie, pourquoi ? parceque tout deux sont basés a Saint-Cyr -35mn de chez moi en train- et que j'en ai reçu de bons échos.

Dans chacun de ces e-mails je demandais si je pouvais contacter un représentant ou un pilote pour lui poser quelques questions et a chaque fois l'accueil fut excellent ! Ca se voit quand les gens sont passionés, les deux responsables m'ont adrésses un long e-mail et parfois ils m'ont meme donné leur numéro de télephone !

Donc, rendez-vous pris le 6 juin a l'aréodrome de Saint-Cyr pour rencontrer des pilotes sur place.

Thomas

Ps: Avez vous quelques conseils pour juger de la 'qualité' d'un aréoclubs, par exemples les details qui font que je dois me méfier ?

Ps2: Etant reparti pour une période de bac blancs je ne passerais pas souvent, je répondrais le week-end prochain !
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Arthur Bates le Jeu 4 Juin 2009 - 14:35

La question n'est pas bête à quoi faut-il faire attention quand on se met en quête d'un aéroclub? Y-a-t'il des détails particulier a demander?

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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Julien Robin le Jeu 4 Juin 2009 - 14:40

L'appréciation d'un club, c'est très subjectif ... Ya pas de checklist pour ca ...

Par contre, il y a certaines questions à se poser ?

De combien d'avions dispose-t-il ? Combien d'instructeurs ? (-> dispos)
Y a-t-il beaucoup d'avions du même type, ou y en a-t-il pas 2 pareils ? (dispo de la flotte)
Piste en herbe ou en dur ? (si herbe : risque de fermeture périodique l'hiver, cause intempéries ?)
Terrain controlé ou pas ?
Les avions sont-ils entretenus au club ? dans un atelier sur la plateforme ? dans un atelier sur une autre plateforme ?
Y a-t-il des salariés ?
Quels sont les prix ?
Est-il agréé FFA ?

Et puis tout un tas d'autres critères complètement subjectifs, comme par exemple l'ambiance (y a-t-il du monde au club, qui vient pour le plaisir d'être au club ? ou au contraire c'est j'arrive-je saute dans l'avion-je vole tout seul comme un con-je me pose et je me barre vite fait du club avant que quelqu'un ne m'adresse la parole ?)

A chacun de voir les questions qui ont de l'importance pour son propre cas, en fonction de ses préférence ?
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Okais le Jeu 4 Juin 2009 - 15:31

Bonjour,

La question n'est pas bête à quoi faut-il faire attention quand on se met en quête d'un aéroclub?

Merci d'avoir relancé, j'ai cru pendant un moment avoir touché un nid de frelons.

A Julien Robin,
Merci de pour la petite "check-list", je vais désormais l'imprimer et poser toutes ces questions -du moins celles dont je n'ai pas encore de réponse-.

contraire c'est j'arrive-je saute dans
l'avion-je vole tout seul comme un con-je me pose et je me barre vite
fait du club avant que quelqu'un ne m'adresse la parole

Je vais particulièrement être vigilant sur ce point, pour moi un aéroclub c'est une association de passionnés donc ci c'est pour tomber sur une entreprise ou chacun vient pour voler moins cher : Je me tire direct.

Si vous avez d'autres conseils n'hésitez pas ! Pour jauger de la fiabilité d'un aéroclub bien sur...

Merci !

Julien Robin
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Re: Questions diverses : PPL et autres

Message  Julien Robin le Jeu 4 Juin 2009 - 15:37

Okais a écrit:
contraire c'est j'arrive-je saute dans
l'avion-je vole tout seul comme un con-je me pose et je me barre vite
fait du club avant que quelqu'un ne m'adresse la parole

Je vais particulièrement être vigilant sur ce point, pour moi un aéroclub c'est une association de passionnés donc ci c'est pour tomber sur une entreprise ou chacun vient pour voler moins cher : Je me tire direct.

Si vous avez d'autres conseils n'hésitez pas ! Pour jauger de la fiabilité d'un aéroclub bien sur...

Merci !

Euh, c'est contradictoire ce que tu dis ! Mr.Red
En général on ne va pas voler dans une société de loc pour payer moins cher ... On paye un service, donc c'est plus cher (d'autant plus qu'ils ont des charges, contrairement aux asso).

Enfin les assoces ca peut être à double tranchant.
Si tu t'intègres bien, c'est tout bénef.
Si tu t'intègres pas, ca peut devenir un enfer.
Et puis (là je vais pas me faire des copains), dans certaines structures, on semble se complaire dans ... comment dire ? la situation actuelle, même si elle est imparfaite. Jveux dier par là, j'ai vu des jeunes susciter de la méfiance (voire pire) dans certaines assos : parce qu'ils étaient jeunes, parce qu'ils arrivaient avec leurs idées (plus ou moins candides), qu'ils osaient les exprimer (quand elles concernaient le club), etc ...
Par exemple : quand on voit qu'après le dépot de bilan d'Apex, certains clubs continuent à ne jurer que par les DR400 (au sens ou ils ne veulent envisager rien d'autre), il y a de quoi se poser des questions ....


Ah tiens j'y pense, un autre indicateur (plutot à chercher coté DGAC, je pense) : nombre d'instructeurs, nombre d'élèves (= combien d'instructeur par élève en général), nombre de brevet ... sur les dernières années ...


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