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Ondes de Gravité

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Message  Alex. le Lun 12 Juil 2010 - 17:57

Petit tour sur le forum de volavoile.net et un ITV est "tombé" sur un site web parlant d'onde de gravité. J'ai essayé de creuser un peu... Mais j'ai arrêté quand on commençait de parler d'onde gravitationnelles liées à la propagation de la gravitation dans la relativité d'A.Einstein... Ondes de Gravité 10_5_135

Plus sérieusement, après avoir compris la crétion de ce phénomène, "chute d'un masse d'air qui subit la pousée d'Archimède", je me suis quand même longuement posé la question, est-ce le même phénomène qu'on trouve en vol à voile ? Où on distingue très bien ce phénomène grâce aux nuages et à leurs mouvements. (voir photo et vidéo ci-dessous).






Ondes de Gravité Wave_c10





Mais là, on dirais que l'onde se propage au niveau de la mer et non dans l'atmopshère... Ondes de Gravité 2


Et voila le sujet du topic, à vous de voir c'est par ICI

Y'a-t-il un scientifique dans les JA pour une possible explication ou alors affirmer que se sont les mêmes phénomènes ? Ondes de Gravité 59

sources : wiki et youtube
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Message  Aérogeek le Lun 12 Juil 2010 - 19:26

Sur la photo on distingue bienque c´est une petite ile qui est a l´origine de de ces "vagues aeriennes". Or on sait que le phenomene d´onde utilisé en planeur est lui aussi du au relief et au vent. Donc je pense que oui c´est le meme phenomene qu´ont peut visualiser là.

Mais moi non plus je ne comprend pas pourquoi l´air continue a "onduler" apres le relief. Pourquoi ne part il pas juste vers le haut et puis c´et tout ? Ondes de Gravité Icon_scratch
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Message  Alex. le Lun 12 Juil 2010 - 19:31

Aérogeek a écrit:Sur la photo on distingue bienque c´est une petite ile qui est a l´origine de de ces "vagues aeriennes". Or on sait que le phenomene d´onde utilisé en planeur est lui aussi du au relief et au vent. Donc je pense que oui c´est le meme phenomene qu´ont peut visualiser là.

Mais moi non plus je ne comprend pas pourquoi l´air continue a "onduler" apres le relief. Pourquoi ne part il pas juste vers le haut et puis c´et tout ? Ondes de Gravité Icon_scratch

Oui mais ais-tu allé voir le lien ? il n'y a pas l'air d'y avoir de relief dans le lien...
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Message  Rico0o le Lun 12 Juil 2010 - 20:15

Cela me fait penser à de la diffraction ... pour ceux qui ne connaissent pas , allez ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffraction .

Il rentre en compte la largeur de l'ile , et la longeur d'onde des vagues il me semble , il y a des relations entre certaines grandeurs , mais je m'en souvient plus ...
Il me semble aussi que la largeur de l'obstacle (réalisable également avec une fente) doit être de l'ordre de la longeur d'onde (pareil pour la fente) (en TP en terminal , on fait ça avec des cheuveux notamment , ou avec des réseau) ; si un JA en terminal peut en dire un peu plus , ça serais cool Ondes de Gravité Icon_smile

Ce qui semble clocher avec cette théorie , c'est que on ne voit pas les vagues à gauche de l'ile , avant qu'il y ai ce phénomène.Mais on peut remarquer que sur la 4 ou 5ème trace , la partie au milieu est pas présente , et ça fait comme à gauche de l'ile , on voit pas ces vagues là ; alors est-ce que les vagues dans ce sens n'apparaissent pas ??

Enfin , est-ce que ça peut avoir un effet sur les nuages ??
J'en sais rien ; peut être ; ca me fait penser au mouvement d'une feuille qui dépasse du rebord d'une table lorsque l'on bouge sa jambe (difficile à expliquer , mais faites ceci : poser une feuille sur le bord de votre bureau , au dessus de votre jambe , pas trop haut , sans la toucher , puis faites monter et descendre votre jambe comme quelqu'un de stressé ... la feuille fera la même chose)
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Message  Nolan le Mar 13 Juil 2010 - 10:55

http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_orographique
L'onde orographique est une forme d'onde de gravité.

Après, la diffraction c'est, pour les ondes telles que les vagues, quand, en rencontrant un obstacle, elles se propagent sous une forme "arrondie" mais délimité par deux "droites" provenant du centre de l'obstacle avec un angle entre elle plus ou moins grand (voir cours de TS en physique). L'obstacle peut être une fente ou son opposé (un trou ou quelque chose de solide), et plus il est petit, plus la diffraction est marquée.

Ce que tu expliques Rico0o avec la feuille, c'est juste le principe d'une onde périodique transversale, c'est pareil quand tu prends une corde que tu fais bouger de gauche à droite par exemple.

Voir ce site, tout est bien expliqué :
http://cours2physique.com/cours-physique-chimie-terminale-s/ondes_mecaniques_transversales_ou_longitudinales.html
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Message  Aérogeek le Mar 13 Juil 2010 - 14:59

http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_orographique

Merci pour ce site, il explique tres bien le phenomene !
Un pilote du club nous a expliqué que dans ce genre d´onde, on est immobile ou presque par rapport au sol est on prend bcp d´altitude en peu de temps. Pratique en VaV !
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Message  Alex. le Mer 14 Juil 2010 - 19:39

Nolan a écrit:http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_orographique
L'onde orographique est une forme d'onde de gravité.

Après, la diffraction c'est, pour les ondes telles que les vagues, quand, en rencontrant un obstacle, elles se propagent sous une forme "arrondie" mais délimité par deux "droites" provenant du centre de l'obstacle avec un angle entre elle plus ou moins grand (voir cours de TS en physique). L'obstacle peut être une fente ou son opposé (un trou ou quelque chose de solide), et plus il est petit, plus la diffraction est marquée.

Ce que tu expliques Rico0o avec la feuille, c'est juste le principe d'une onde périodique transversale, c'est pareil quand tu prends une corde que tu fais bouger de gauche à droite par exemple.

Voir ce site, tout est bien expliqué :
http://cours2physique.com/cours-physique-chimie-terminale-s/ondes_mecaniques_transversales_ou_longitudinales.html

Merci pour ces sites, donc tout est pareil, juste les noms qui changent... Ondes orographiques = ondes de gravité = Lenticulaires = phénomènes (très) favorable au VaV.


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