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Tremblement sur train avant

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BlackBird8
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Tremblement sur train avant

Message  BlackBird8 le Ven 7 Jan 2011 - 17:03

Bonjours,
Je suis élève sur Piper PA 38, et depuis quelque temps, je ressent comme une forte vibration lors de l'atterrissage sur le train avant, ce qui m'oblige à garder le nez levé jusqu'à ce que l'avion ralentisse considérablement, et juste à ce moment là, les tremblement cessent de plus ces tremblements n'ont pas lieu au décolage. Esque vous arriveriez à me dire ce qui peut causer cela ?
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alexoom
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Re: Tremblement sur train avant

Message  alexoom le Ven 7 Jan 2011 - 17:08

Hmmm ... Si tu es lache sur cet avion et que ca arrive en vol solo ca peut arriver ...

Au debut quand je ne gerais pas tres bien mes atterro, quand je touchais et que je freinais un peu fort la roulette avant de mon 152 rentrait en resonnance qui donne entre autre le vibrement de la cellule ...

Je sais si c'est plus dangeureux que ce que je pense. Mais j'ai jamais eu de problemes avec ca et ca n'inquietait pas mon instructeur et le mecano .

Mais ca peut etre aussi un reel probleme ( fellure ou tordage ... )
Les experts reponderont mieux que moi Mr.Red
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BlackBird8
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Re: Tremblement sur train avant

Message  BlackBird8 le Ven 7 Jan 2011 - 17:13

Oui mais pendant l'atterrissage je ne freine pas (la piste est longue, je laisse rouler l'avion), mais je pense que le probleme est le meme que le tien, et pareil mon instructeur et mon mécano ne sont pas plus inquiet que ça. Merci ;)
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nico15
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Re: Tremblement sur train avant

Message  nico15 le Ven 7 Jan 2011 - 17:15

C'est du shimmy (c'est comme sa que sa s'écrit ?), le train rentre en résonance et vibre de partout. Assez dangereux car le train n'est pas conçu pour encaisser des vibrations aussi importante.

La solution ? Pas poser la roulette avant qu'elle se pose toute seule quand l'avion roule plus doucement le phénomène est moins présent.

C'est un problème courant sur les cessna non ? On a un 172RG qui en fait beaucoup nous...

Nico15
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BlackBird8
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Re: Tremblement sur train avant

Message  BlackBird8 le Ven 7 Jan 2011 - 17:19

Oui c'est exactement ça, ça fait trembler toute la cellule, c'est pour ça que je garde la roulette avant relevé jusqu'à ce quelle retombe d'elle meme. Mais n'y a t-il pas une solution de réparation mécanique pour palier à ce probleme ?
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nico15
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Re: Tremblement sur train avant

Message  nico15 le Ven 7 Jan 2011 - 17:22

Alors sa il faut demander au mécanos, j'avais vu en méca que c'était un problème d'équilibrage mais bon, les pneumatiques sur un avion on s'en occupe pas trop trop... Et j'avais vu également sur des schémas je sais plus où que il y avait des "barres" je crois anti-shimmy mais je sais pas comment sa fonctionne.

Ce serait intéressant d'avoir une explication !

Nico15
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Re: Tremblement sur train avant

Message  alexoom le Ven 7 Jan 2011 - 17:23

Pas que je sache ..... Peut etre une roulette fixe ...?
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BlackBird8
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Re: Tremblement sur train avant

Message  BlackBird8 le Ven 7 Jan 2011 - 17:23

Oui je lui demanderai histoire de ne pas m'endormir moin bete ;) ! merci pour vos réponse

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Re: Tremblement sur train avant

Message  Julien Robin le Ven 7 Jan 2011 - 17:52

C'est bien du Shimmy ...

Pour limiter les risques : garder le nez levé le plus longtemps possible, en plus ca économise les freins ...

Il me semble que le réglage de l'amortisseur peut avoir son importance.
Parles-en à ton instructeur, et surtout signale-le au mécano ... il pourra peut-être faire quelque chose (ou à défaut faire tourner l'info)
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Re: Tremblement sur train avant

Message  JoJo le Ven 7 Jan 2011 - 18:01

Sa peut venir du compas qui a du jeu, ou alors l'anti shimmy qui est défectueux. Il faudrait lever l'avion et voir ce qui ce passe quand tu la bouge.
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Re: Tremblement sur train avant

Message  nico15 le Ven 7 Jan 2011 - 18:10

JoJo a écrit: l'anti shimmy qui est défectueux

Et comment sa marche cet anti shimmy ?

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Re: Tremblement sur train avant

Message  Flyerinjoker le Sam 8 Jan 2011 - 1:35

Je confirme c'est bien du shimmy...

Attention cela peut provoquer à répétition une détérioration importante de toute la jambe de train avant (donc pas très économique pour le club)

l'antishimmy fonctionne par amortissement c'est qu'un simple amortisseur pneumatique qui s'use rapidement sur les c152 on le trouve juste au dessus du compas d'amortisseur (si je me souvient bien) et un peu décalé.

Le shimmy en général provient du jeu qu'il y a dans l'amortisseur, la roue, les roulements, et l'orientation de la roulette de nez... le shimmy ne fera qu'entrainer une augmentation de ce jeu et donc un shimmy plus important et à plus faible vitesse, c'est un cercle vicieux.

on le retrouve également sur les DR400 180 ch (nez lourd) et sur les rallye avec une roulette bourrée d'articulation (entre l'orientation et l'amortisseur)

La solution quand un avion souffre de shimmy c'est de resserrer toute les articulations qui ont un jeu anormale et les surveiller.
Si c'est trop tard... changer la roulette de nez (et oui et là ça fait mal).
à titre préventif, comme mentionné plus haut, garder la roulette de nez en l'air le plus longtemps possible, ne pas abuser des freins (bien dit Juju ça fait des économies) et tout simplement rouler manche arrière.

Bons vols à tous !!
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Re: Tremblement sur train avant

Message  Chris Young le Sam 8 Jan 2011 - 13:25

Les principaux paramètres qui jouent sur le shimmy sont la position de la roue par rapport à l'axe de train (roue traînée plus avantageuse que jambe droite, mais on peut pas trop jouer là-dessus), la rigidité de la commande (si les câbles sont détendus ou s'il y a du jeu dans la liaison ça favorise le shimmy) et l'amortissement (très faible par défaut, et qu'on augmente avec l'antishimmy dont parle Flyerinjoker pour déplacer ou supprimer le mode de résonance des vibrations).
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Re: Tremblement sur train avant

Message  LACOUVE le Mar 22 Fév 2011 - 21:15

Trés dangereux , si ton train finit par avoir des amorces de crick , sa finit comme chez nous par un Skyranger qui finnit sur le nez a l'attéro !

A+

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Re: Tremblement sur train avant

Message  Foxdelta le Mar 22 Fév 2011 - 21:35

Je pencherai pour les roulements à billes qui sont des deux côtés du moyeu , ou bien ils sont cuits donc il faut les changer, no expenscive et pour les prohains ,il faut les graisser à la graisse blanche spéciale roulements,ne pas hésiter à bien beurrer les roulements adorent.
Il faut que la fusée soit bien sérrée car sans celà l'axe prend du jeux et c'est la merde!!
Pareil pour les rotules,elles aussi doivent être bien sérrées,car comme le roulement, c'est la rotule qui tourne dans sa cage et non l'axe!
Le moindre jeux empliflie et ne risque de tout arracher.

Tu le sens moins au décollage parce que tu roules moins longtemps et que tu tires un peu le manche pour alléger la roue avant,
Donc à l'attéro tu roules ++++ longtemps sur la piste, puis sur le taxiway jusqu'à l'arrêt.

Voilà, bon vols et bonne soirée. FD


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