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circulation aérienne suspendue à caen

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circulation aérienne suspendue à caen

Message  Kent1du14 le Dim 22 Mai 2011 - 20:04

Tout le monde sait que le sommet du G8 aura lieu à Deauville le 26 et le 27 mai.
Donc pour ça, ils vont stopper la circulation aérienne, donc le survol de la zone sera interdit à tout type d'aéronef sauf les avions de chasse, et les 40 hélicoptere mis à dispo pour la gendarmerie. Moi qui suit à l'aéro-club régional de caen, et bien si j'avait voulu réserver un vol et bien je n'aurai même pas pu.

Julien Robin
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Julien Robin le Dim 22 Mai 2011 - 21:08

Classique, symptomatique du syndrome ENArquien du parapluie en peau de locomotive ...
L'autre fois quand il y avait eu le sommet de l'OTAN à Strasbourg, ils avaient interdits les vols dans une large zone allant du Luxembourg à Besançon ... Evil or Very Mad

PS: vous pouvez voter pour qui vous voulez, ils sortent du même moulacon et c'est comme pour le prix de l'essence ... ils sont tous d'accord !


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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Kent1du14 le Dim 22 Mai 2011 - 21:16

C'est comme lors du 6 juin 2009. Il y-avait eut Obama au cimetière de Luc sur mer. Un Véritable bazar. Il avaient interdit le passage sur les ponts du périphérique de Caen. Plus de 15000 forces de l'ordre, CRS. J'apperçevait les hélicoptères de la gendarmerie quasiment toute les 10 min au dessus de ma tête. Et j'en passe et des meilleures. à 2 reprises, J'ai même entendu une formation d'avion de chasse par 3.
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  alexoom le Lun 23 Mai 2011 - 0:09

Kent1du14 a écrit:C'est comme lors du 6 juin 2009. Il y-avait eut Obama au cimetière de Luc sur mer. Un Véritable bazar. Il avaient interdit le passage sur les ponts du périphérique de Caen. Plus de 15000 forces de l'ordre, CRS. J'apperçevait les hélicoptères de la gendarmerie quasiment toute les 10 min au dessus de ma tête. Et j'en passe et des meilleures. à 2 reprises, J'ai même entendu une formation d'avion de chasse par 3.

Peut etre par ce que c'est Mr Obama non...? Ca a du sens pour moi. Il en faut toujours trop que pas assez.
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Maxime R le Lun 23 Mai 2011 - 15:45

C'est claire que d'un point de vue aéro c'est vraiment n'importe quoi de créer des zones aussi grandes mais bon c'est ceinture et bretelles comme d'hab.

Sinon vu du sol Caen était assez sympa aujourd'hui, j'ai vu des patrouilles d'hélico au nord de la ville qui passaient a peu près toutes les heures. Après le week-end j'ai la chance de voler suffisamment loin de Deauville et Caen pour être plus ou moins épargné.
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Invité le Lun 23 Mai 2011 - 16:15

Julien Robin a écrit:ils sortent du même moulacon

+1

Rien n'est assez beau, rien n'est assez grand pour nos élus...
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  XouaM le Lun 23 Mai 2011 - 16:37

Certes les zones sont grandes et nous empêchent de voler, mais après ca ne dure que quelques jours. Et puis en cas d'attaque aérienne, ca leur laisse réellement le temps d'agir et d'intercepter l'aéronef...
Je suis désolé mais je trouve ses zones plus "utiles" et surtout plus censées que les ZITàlacon sur les centrales nucléaire par exemple...
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Kent1du14 le Lun 23 Mai 2011 - 17:11

Et bien, fugurez vous que j'ai appelé la DGAC du Havre pour avoir plus d'information. Donc le dispositif sera mit en place le mercredi 25 mai à 16h00 jusqu'au samedi 28. Pour plus de détails, voici la page à consulter:
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dossier/supaipmetro/SUP_2011_057_FR.pdf Lesq infos les plus importantes se trouvant à partir du paragraphe 3

Julien Robin
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Julien Robin le Lun 23 Mai 2011 - 17:30

XouaM a écrit:Certes les zones sont grandes et nous empêchent de voler, mais après ca ne dure que quelques jours. Et puis en cas d'attaque aérienne, ca leur laisse réellement le temps d'agir et d'intercepter l'aéronef...
Je suis désolé mais je trouve ses zones plus "utiles" et surtout plus censées que les ZITàlacon sur les centrales nucléaire par exemple...

Tu veux connaitre la vérité vraie ?
Pour l'OTAN à Strasbourg, les politiques ont demandé à l'armée ce qu'ils pouvaient faire si un ULM menacant de s'écraser sur la cérémonie. Les militaires ont demandé aux dites autorités qu'il y avait pas de souci, qu'ils donnent l'ordre de tirer et on verra ... Sauf que ces personnes n'ont pas de couilles et n'oseraient pas tirer sur quelqu'un "manifestant une intention hostile" et on en arrive à une ZIT de plusieurs centaines de nautiques ...
L'autre plus grande crainte des politiques, c'est visiblement les contestataires en paramoteur ... Visiblement, ca leur brulerait les yeux, et dans le principe ca rappelle des Etats bien plus totalitaires ... Mais là, Greenpeace et autres organisations écologistes ont montré à plusieurs reprises que ca servait à rien (on se rappellera des paramoteurs qui ont décollé de dessous la ZIT de Flamanville).
Infos absolument certaines, obtenue auprès de militaires dépités par les demandes ubuesques des politiques qui les commandent

Quand on voit, on peut douter de l'efficacité du dispositif....

Alors certes, ca n'est que quelques jours.
Mais il s'agit surtout d'une mesure aussi discriminatoire qu'inefficace, constituant une entrave à la liberté de circuler (qui est me semble-t-il un droit constitutionnel)...

Dans le même parfum de scandale : "Vigipirate" est au niveau "rouge" depuis plusieurs années, sans aucune fluctuation ... Pourtant, la menace a évolué, tantot à la hausse, tantot à la baisse. Pourtant, Vigipirate n'a pas bougé. Pourquoi ?
Réponse en 2 temps:
Monter de Vigipirate rouge à écarlate ? Réponse avouée des mêmes politiques : ca couterait trop cher, l'Etat n'a pas les moyens !
Quand à baisser le niveau de "menaces" ... Mon avis est que maintenir les gens dans la peur d'une hypothétique attaque terroriste, les rend plus malléables. Plus compréhensifs quand il s'agit de faire passer des lois liberticides supplémentaires (LOPPSI etc). D'ailleurs, ils ont le même mode de fonctionnement pour tout le reste avec leur exploitation du moindre fait divers (voir aussi l'augmentation du nombre de lois depuis quelques années ... inapplicables et inappliquées pour la plupart, anti-constitutionnelles pour d'autres ... couteuses dans tous les cas).
Et après, on s'étonne que des gens votent aux extrêmes ...


En plus, ca coute un max (je t'invite à voir les factures des déplacements - par exemple http://www.politique.net/2009040901-deplacement-sarkozy-dans-la-drome.htm - de notre CHER président ... le même qui a dit en 2007 qu'il serait "scandaleux d'enlever les panneaux signalant les radars fixes" ...), alors qu'on a besoin d'argent dans les hopitaux et les écoles, et qu'on est en train de dilapider notre avenir en coupant les vivres à la recherche ...

La France était au bord du précipice. Avec nos élus actuels, elle est en train de faire un grand pas en avant ... Evil or Very Mad

Un indice ? Regarde comment sont gérés ces rassemblements de "têtes pensantes" dans les autres pays. Les USA par exemple.
Autre exemple : je me suis retrouvé dans les jardins du premier ministre hongrois quand Mme Merkel était en visite ... Tu pouvais approcher à 10m à pied du batiment, il y avait juste un cordon de sécurité (même pas humain) avec quelques plantons (et d'inévitables renforts à proximité, mais rien à voir avec les 1200 hommes de "Sarko va visiter Valence en Airbus"). Et je ne crois pas que l'Allemagne néglige la sécurité de ses dirigeants ...

Une partie de la réponse : tout contre-terrorisme sérieux se base sur le renseignement, pas sur des périmètres de sécurité forcément perméables (à fortiori quand ils sont larges) ... tous les Etats le savent, mais en France on préfère la gesticulation.

PS: désolé je m'emporte et ca part hors-sujet, mais ces "mesures" sont à mon sens de la démesure injustifiable (et inefficace, c'est surement le pire).


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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  XouaM le Lun 23 Mai 2011 - 17:39

Tout ce que dis ce défend, sauf peut-être un point sur lequel je ne suis pas d'accord. Si un aéronef (avion, ulm, hélico ou autre...) pénètre dans la ZIT et se dirige manifestement vers la cérémonie, je ne pense pas qu'ils hésitent longtemps avant de le descendre si le pilote n'obéit pas après controle par un avion de chasse... Je ne pense pas que les américains rigolent avec ça...

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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Julien Robin le Lun 23 Mai 2011 - 17:46

XouaM a écrit:Tout ce que dis ce défend, sauf peut-être un point sur lequel je ne suis pas d'accord. Si un aéronef (avion, ulm, hélico ou autre...) pénètre dans la ZIT et se dirige manifestement vers la cérémonie, je ne pense pas qu'ils hésitent longtemps avant de le descendre si le pilote n'obéit pas après controle par un avion de chasse... Je ne pense pas que les américains rigolent avec ça...

Les américains ? Regarde les ZITs associées aux déplacements de leurs dirigeants ... C'est vraiment ridicule, de si petites zones dans un si grand pays, comparées à de si grandes zones dans notre petit pays !

Quand à la France : le jour où il y aura menace d'un avion léger (je cherche encore comment un avion léger pourrait se montrer menacant, vu le peu d'énergie cinétique qu'il est capable de libérer), je suis absolument certains qu'ils n'auront pas les couilles de donner l'ordre d'appuyer sur la gachette ... Heureusement pour nous, j'ai envie de dire.
Même si il semble que ca aie été envisagé pour d'autres cibles autrement plus grosses, lourdes et rapides (l'A300 otage)


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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  alexoom le Lun 23 Mai 2011 - 18:01

Quand je vois que tu ecris tout ca Julien, il serait temps de te mettre a travailler dans la politique. Mr.Red
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  mika33 le Lun 23 Mai 2011 - 18:17

J'espère qu'il aura jamais lieu à Bordeaux.

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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Julien Robin le Lun 23 Mai 2011 - 18:35

mika33 a écrit:J'espère qu'il aura jamais lieu à Bordeaux.
Tu sais, Nantes ou Biarritz ca peut suffire !


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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  XouaM le Lun 23 Mai 2011 - 18:39

[quote="Julien Robin"]
XouaM a écrit:je cherche encore comment un avion léger pourrait se montrer menacant, vu le peu d'énergie cinétique qu'il est capable de libérer

Sur un batiment ou une centrale nucléaire je suis d'accord mais dans le cas d'une cérémonie en plein air je pense que ca peux déjà tuer quelques personnes...
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Maxime R le Lun 23 Mai 2011 - 18:44

Julien Robin a écrit: [...]

Quand à la France : le jour où il y aura menace d'un avion léger (je cherche encore comment un avion léger pourrait se montrer menacant, vu le peu d'énergie cinétique qu'il est capable de libérer), je suis absolument certains qu'ils n'auront pas les couilles de donner l'ordre d'appuyer sur la gachette ... Heureusement pour nous, j'ai envie de dire.
Même si il semble que ca aie été envisagé pour d'autres cibles autrement plus grosses, lourdes et rapides (l'A300 otage)

Je suis assez d'accord, j'espère me tromper mais la chaine de commandement pour ce genre de décision est assez longue donc le temps que l'info se transmette et qu'une hypothétique décision soit prise il faudrait pas mal de temps.

Sinon je ne remet pas en cause l’existence de tels zone lors de rassemblement important, je ne vois juste pas l’intérêt de les faire aussi grande. Si tu regardes les docs officiels de l'Armée de l'Air la quasi totalité du territoire est accessible en 15 minutes max par la PO donc si les moyens sont prépositionner lors de tel manifestation ils leur faut beaucoup moins de temps pour intercepter un avion "hostile"; donc disons moitié moins de temps (surtout si les avions sont déjà en vol) en 7 min même à 120kt on est pas près de pouvoir pénétré réellement la zone.
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Kent1du14 le Lun 23 Mai 2011 - 19:26

voici quelques détails que j'ai trouvé concernant le trafic aérien:
Un drône, une trentaine d'hélicoptères, deux batteries de missiles sol-air Crotale et plusieurs bâtiments de la Marine nationale ont été envoyés sur la zone qui est interdite de survol, la côte étant fermée à toute navigation.
"La mort de Ben Laden et l'attentat" de Marrakech, le 18 avril, "justifient qu'il y ait une vigilance toute particulière en ce moment", selon les autorités.
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Kent1du14 le Lun 23 Mai 2011 - 19:42

En çe qui me concerne, habitant Caen, je passerai régulièrement du coté de l'aéroport afin d'essayer d’apercevoir air force one qui devrait être visible depuis la route pour essayer de le prendre en photo. A moins que l’accès aux abords de l'aéroport soit interdit.
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Maxime R le Lun 23 Mai 2011 - 19:46

Kent1du14 a écrit:En çe qui me concerne, habitant Caen, je passerai régulièrement du coté de l'aéroport afin d'essayer d’apercevoir air force one qui devrait être visible depuis la route pour essayer de le prendre en photo. A moins que l’accès aux abords de l'aéroport soit interdit.

Je sais pas si tu as vu aujourd'hui mais il y a pas mal d'hélico de l'alat qui sont passés (secteur nord de Caen notamment juste au dessus du CHU vers 18h) , tu sais s'ils sont basé à Carpiquet pour l'occasion ? Si c'est le cas je verrais si je peux passer aussi.
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Kent1du14 le Lun 23 Mai 2011 - 20:13

Oui, effectivement, je suis passé fin de journée à cote de nacre et j'ai aperçu une formation de 2 ''puma'' qui allaient en direction du CHU, après, il y-a de fortes chances qu'il soient basés a carpiquet pour l'occasion, il servira surement de transit entre Carpiquet et Deauville afin d'héliporter Obama. Puisque Obama est le seul à atterrir à Caen
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  XouaM le Lun 23 Mai 2011 - 20:32

J'suis pas sur que Air Force One se pose à Caen (a moins que tu en sois sur !), ma piste est plus longue à Deauville. Je me souviens que le 6 juin quand il était venu, il était pas en 747 mais 757 ou 767 pour poser à caen... Et si jamais il se pose à Caen, se sera un hélicoptère américain (Marine One) qui l'emmenera à Deauville pas un Puma.

Au passage, le nom Air Force One est le nom de l'avion qui transporte le président des Etats-Unis au sens l'avion dans lequel est le président. C'est à dire que si un jour vous avez l'honneur d'emmener Obama en DR400 (on ne sais jamais ) et ben à la radio vous pouvez vous anoncer AIr Force One !
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Re: circulation aérienne suspendue à caen

Message  Kent1du14 le Lun 23 Mai 2011 - 20:40

Je suis certain à 100% Que Obama se pose à Caen, C'est le seul président de la cérémonie qui arrivera par l’intermédiaire de Caen, les autres vont directement arriver à Deauville. Je ne sait pas trop pourquoi un tel détour.


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