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Histoire de semer le doute dans nos têtes...

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Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  yanderuelle le Dim 3 Juil 2011 - 21:09

Aujourd'hui, comme les jours précédents, il a fait super beau temps sur tout le grand Sud-Ouest.
Histoire de ne pas me faire tabasser et de rendre le vol agréable aux petites têtes blondes que transportais, dont pour 2 d'entre eux il s'agissait d'un premier vol, j'ai demandé le FL85 mais n'ai été autorisé qu'au FL80....en VFR

Des fois il ne faut pas chercher à comprendre...

Par contre quelle visi !!!!....depuis le milieu de l'Aquitaine, je voyais la côte, l'estuaire de la Gironde... C'est que à cette altitude, la visi porte loin...quand la météo le permet.

Et j'ai rajouté un terrain de plus à la liste des terrains visités en petit navion...(j'ai aussi mis à jour celle des terrain visité en avion de ligne...)
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Insider le Lun 4 Juil 2011 - 12:56

FL80 ?! Ouarf c'est haut ça. Et oui, parfois, il ne faut pas chercher à comprendre ;).

Jamais été à une telle altitude. Tu y étais avec quel avion ?
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Quentoche le Lun 4 Juil 2011 - 16:47

Nous aussi en descendant en we en Corse, on a été au 80 aussi je crois, dans la TMA de Lyon, cause trafic. Nous étions en PA-28 et 172.
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  yanderuelle le Mar 5 Juil 2011 - 5:37

Il n'y a pas 36 avions chez nous qui permettent de monter au FL 85 rapidement. J'etais avec le PA 28. Et bien tout seul, ca grimpe..

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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Quentoche le Mar 5 Juil 2011 - 11:50

yanderuelle a écrit:Il n'y a pas 36 avions chez nous qui permettent de monter au FL 85 rapidement. J'etais avec le PA 28. Et bien tout seul, ca grimpe..


Ouaip ! Par contre, arrivé au 75, on dépassait pas les 100ft/min (on était chargés)
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yanderuelle
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  yanderuelle le Mar 5 Juil 2011 - 12:08

Tout dépend aussi de la version du PA28. Pour nous c'est un 180 cv... Si tu as un 150cv, ça marche moins bien...
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  maxxxair le Mar 5 Juil 2011 - 17:06

C'est vrai que à partir de 2000 mètres avec des journées pareilles, on a de sacrés visi jusqu'à 100 km voir plus ! Par contre les pieds commencent à geler... Mr. Green
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Nolan le Mar 5 Juil 2011 - 19:00

yanderuelle a écrit:Aujourd'hui, comme les jours précédents, il a fait super beau temps sur tout le grand Sud-Ouest.
Histoire de ne pas me faire tabasser et de rendre le vol agréable aux petites têtes blondes que transportais, dont pour 2 d'entre eux il s'agissait d'un premier vol, j'ai demandé le FL85 mais n'ai été autorisé qu'au FL80....en VFR

Des fois il ne faut pas chercher à comprendre...

Par contre quelle visi !!!!....depuis le milieu de l'Aquitaine, je voyais la côte, l'estuaire de la Gironde... C'est que à cette altitude, la visi porte loin...quand la météo le permet.

Et j'ai rajouté un terrain de plus à la liste des terrains visités en petit navion...(j'ai aussi mis à jour celle des terrain visité en avion de ligne...)
Plafond aux alentours de 2500m sur périgueux le WE dernier en planeur, apparemment on voyait la mer !
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Popo le Mar 5 Juil 2011 - 20:39

yanderuelle a écrit:j'ai demandé le FL85 mais n'ai été autorisé qu'au FL80....en VFR

Des fois il ne faut pas chercher à comprendre...
A cette altitude-là, il y a fort à parier que tu étais au moins en classe D, donc en espace contrôlé ; et même si le contrôleur ne te doit que de l'info de trafic vis-à-vis des IFR (et réciproquement), il va plutôt faire de la séparation, parce que toi, ça te va bien, l'info sur le 320 qui passe à 500 ft de toi, mais l'IFR (surtout son TCAS) peut ne pas aimer...
Du coup je pense qu'en TMA il est assez courant de mettre tout le monde à des niveaux IFR, ça évite d'avoir un VFR à un niveau VFR qui "bloque" 2 niveaux IFR ; je ne sais pas si c'est clair ce que je raconte ;-)

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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Fredjke le Jeu 25 Aoû 2011 - 9:08

Euh à l'époque de mon PPL, il y avait une règle dans l'attribution des FL ... ma mémoire me fait sûrement défaut mais dans l'esprit c'était : FL 10, 20, 30, 40, ... pour le VFR, premier chiffre pair pour les azimuts de 0 à 179° et impair pour les azimuts de 180° à 359° ou inversement.

FL 15, 25, 35, 45, ... pour les IFR et idem pour les azimuts ... donc toujours une séparation mini de 500ft entre VFR et IFR et 1000 ft quand on se croise!

à confirmer, c'était en 1997!

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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Julien Robin le Jeu 25 Aoû 2011 - 9:16

Fredjke a écrit:Euh à l'époque de mon PPL, il y avait une règle dans l'attribution des FL ... ma mémoire me fait sûrement défaut mais dans l'esprit c'était : FL 10, 20, 30, 40, ... pour le VFR, premier chiffre pair pour les azimuts de 0 à 179° et impair pour les azimuts de 180° à 359° ou inversement.

FL 15, 25, 35, 45, ... pour les IFR et idem pour les azimuts ... donc toujours une séparation mini de 500ft entre VFR et IFR et 1000 ft quand on se croise!

à confirmer, c'était en 1997!
C'est toujours pareil, sauf que c'est le contraire !

En France:
Niveaux en x5 pour les VFR
Niveau en x0 pour les IFR

Niveaux "pairs" pour les caps entre 180° et 359°
Niveaux "impairs" pour les caps entre 0° et 179°

Tu commences à parler de niveaux de vol (calage 1013) au-dessus de l'altitude de transition (généralement 5000ft).
Le premier niveau utilisable est généralement le FL55, voire le FL45 si le régime est suffisamment dépressionnaire (si ma mémoire est bonne)

Tu peux aussi avoir des instructions "contraires" et spécifiques de la part du controle (c'est le cas de Yanderuelle dans son post)

Par exemple : si tu veux aller de Strasbourg à Brest en VFR, les niveaux utilisables sont FL65, FL85, etc ... (ainsi que le FL45 si c'est suffisamment dépressionnaire!)

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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Fredjke le Jeu 25 Aoû 2011 - 9:20

Merci de m'avoir rafraîchi la mémoire ... je sens que je vais repasser par la case théorie avant de reprendre un avion ... cette licence PPL valable à vie j'y crois quand même pas trop. Ca s'oublie vite. Et un vol d'instruction ne suffit pas pour tout remettre en place.

Julien Robin
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Julien Robin le Jeu 25 Aoû 2011 - 9:26

Fredjke a écrit:Merci de m'avoir rafraîchi la mémoire ... je sens que je vais repasser par la case théorie avant de reprendre un avion ... cette licence PPL valable à vie j'y crois quand même pas trop. Ca s'oublie vite. Et un vol d'instruction ne suffit pas pour tout remettre en place.

Le PPL est effectivement valable à vie.

Par contre la qualification de classe SEP n'est valide que 2 ans, et pour la valider il faut faire 12hdv dans les 12 derniers mois (avant la "prorogation") dont un vol de 1h avec instructeur. Je crois que c'est tout. (perso je trouve que 12hdv pour maintenir un niveau de compétences suffisant pour voler en sécurité, c'est trop peu Embarassed en tous cas ca suffit peut-être à certains mais pas à moi!)

Si ces conditions ne sont pas réunies (c'est ton cas, si je me rappelle bien ton post de présentation), alors il te faudra repasser un exam en vol avec un testeur ... Tu auras donc besoin d'un certain nombre d'heures d'instruction à faire pour te remettre à niveau, et c'est bien normal !
Le testeur ne manquera pas de te poser un certain nombre de questions théoriques, et c'est typiquement le genre de questions qui peut sortir ... Donc une solide révision théorique s'imposera aussi (une bonne relecture du Cépaduès ou du Maxima, et ca devrait le faire) !
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Yoyo le Jeu 25 Aoû 2011 - 9:31

Fredjke a écrit:Merci de m'avoir rafraîchi la mémoire ... je sens que je vais repasser par la case théorie avant de reprendre un avion ... cette licence PPL valable à vie j'y crois quand même pas trop. Ca s'oublie vite. Et un vol d'instruction ne suffit pas pour tout remettre en place.

On rappelle le moyen mnémotechnique pour se souvenir des FL (marche pour la France) :

- si tu veux aller globalement à l'Est (comme vers l'Italie), tu as le chiffre des dizaines des FL Impaire
- si tu veux aller globalement à l'Ouest (comme vers le Portugal), tu as le chiffre des dizaines des FL Paire.


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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Julien Robin le Jeu 25 Aoû 2011 - 9:39

Yoyo a écrit:
Fredjke a écrit:Merci de m'avoir rafraîchi la mémoire ... je sens que je vais repasser par la case théorie avant de reprendre un avion ... cette licence PPL valable à vie j'y crois quand même pas trop. Ca s'oublie vite. Et un vol d'instruction ne suffit pas pour tout remettre en place.

On rappelle le moyen mnémotechnique pour se souvenir des FL (marche pour la France) :

- si tu veux aller globalement à l'Est (comme vers l'Italie), tu as le chiffre des dizaines des FL Impaire
- si tu veux aller globalement à l'Ouest (comme vers le Portugal), tu as le chiffre des dizaines des FL Paire.


Ca, c'est une astuce qui ne marche qu'en France !
(bon OK, en Belgique ca le fait aussi)
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  XouaM le Jeu 25 Aoû 2011 - 11:03

Julien Robin a écrit:
Le PPL est effectivement valable à vie.

Oui et non... il est valable 5 ans, regardez au dos de votre carton bleu. Il y a une date limite de validité du PPL. Et le bout de carton est à renouveler tous les 5 ans...

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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  Fredjke le Jeu 25 Aoû 2011 - 17:05

Bon là tu vas me demander de faire de la spéléologie ... retrouver un bout de carton bleu dans toutes les caisses des déménagements successifs ...

Et si je me souviens bien, c'était plutôt un carnet marron.

Je me renseignerai quand je serai prêt à recommencer, pour le moment je suis en plein travaux/déménagements, une fois fixé, je choisirai le club à proximité et on avisera. L'envie ne manque pas mais certains impératifs familiaux priment!

Merci quand même du soutien et bon vol à vous.
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  removebeforeflight le Jeu 25 Aoû 2011 - 17:25

Insider a écrit:FL80 ?! Ouarf c'est haut ça. Et oui, parfois, il ne faut pas chercher à comprendre ;).

Jamais été à une telle altitude. Tu y étais avec quel avion ?

Haut... ou pas... souvenir d'un niveau 150 et des poussières lors d'un vol mont Blanc... la, les 180 CV d'un DR400 ne sont pas de trop (et t'as pas intérêt à trop te charger en carburant). Bon, a cette altitude, il faut réglementairement avoir de l'oxygène à bord ;-) .
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  mika33 le Jeu 25 Aoû 2011 - 17:29

removebeforeflight a écrit:
Insider a écrit:FL80 ?! Ouarf c'est haut ça. Et oui, parfois, il ne faut pas chercher à comprendre ;).

Jamais été à une telle altitude. Tu y étais avec quel avion ?

Haut... ou pas... souvenir d'un niveau 150 et des poussières lors d'un vol mont Blanc... la, les 180 CV d'un DR400 ne sont pas de trop (et t'as pas intérêt à trop te charger en carburant). Bon, a cette altitude, il faut réglementairement avoir de l'oxygène à bord ;-) .


Peux-tu me donner ta vitesse indiquée au niveau 150.
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Re: Histoire de semer le doute dans nos têtes...

Message  removebeforeflight le Jeu 25 Aoû 2011 - 18:40

En montée, on maintient difficilement 140 km/h, en palier plein pot, de l'ordre de 160 km/h si je me souvient bien.


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