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Piloter son avion avec un BB ?

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julpeuz
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Piloter son avion avec un BB ?

Message  julpeuz le Mer 10 Aoû 2011 - 9:07

Bonjour à tous !
Je suis en pleine formation pour passer le BB dans un premier temps, et j'aimerai savoir si il sera possible, avec un simple BB, de voler sur l'avion de mon grand père, et quelles étaient les conditions pour ca ? C'est un DR1050, et (et c'est la que ca risque d'être compliqué il me semble) c'est une construction amateure.. Donc question réglementation je sais pas si c'est possible de voler en dehors d'un club avec un BB, si quelqu'un pouvait m'éclairer, merci beaucoup ! Bonne journée à tous.
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yanderuelle
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  yanderuelle le Mer 10 Aoû 2011 - 9:10

Absolument aucun soucis pour voler sur "n'importe quel" avion, CDN ou CNRA avec un BB, pourvu que tu aies les qualifications requises (qualif TW) et obtenues les autorisations nécessaire par un instructeur pour voler sur cet appareil (lacher sur l'avion en question).

Ensuite à toi de respecter les limites imposées par le BB en distance et emport de passager.
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Rico0o
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  Rico0o le Mer 10 Aoû 2011 - 9:27

Par contre (... c'est un peu hors sujet ...) j'ai lu en me renseignant sur la construction amateur que le BB ne suffit pas dans le cas où l'avion est en essais à la fin de sa construction notamment.

Je retrouve plus le texte de loi mais c'est (caché) sur le site du ministère du développement durable.
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julpeuz
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  julpeuz le Mer 10 Aoû 2011 - 9:37

Oui mais l'avion n'est plus dans sa période d'essais depuis longtemps ! yuyuk
Merci pour cette réponse rapide yanderuelle, mais du coup ca se passe comment, un instructeur de mon club va venir me lâcher sur mon propre avion ? Ca se fait ca, sans poser de problème particulier ? Et concernant la qualif train classique en question, ca fait partie des extensions du brevet de base ? Merci encore !
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  Rico0o le Mer 10 Aoû 2011 - 9:54

julpeuz a écrit:Oui mais l'avion n'est plus dans sa période d'essais depuis longtemps !

Oui , c'est pour ça que j'ai mis hors sujet ...

Pour le reste je sais pas trop ... yanderuelle !!
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mika33
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  mika33 le Mer 10 Aoû 2011 - 10:00

Il faut que ton grand père assure l'avion pour lui et pour toi.
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julpeuz
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  julpeuz le Mer 10 Aoû 2011 - 10:01

Ok d'accord merci quand meme Very Happy
Merci mika33, je lui en parlerai Smile
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  Flyerinjoker le Mer 10 Aoû 2011 - 10:40

Pense quand même que en avril 2012 le BB va disparaître, j'espère que d'ici là tu auras continuer sur le PPL pour aller plus loin que les 30km... Bons vols !
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Rico0o
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  Rico0o le Mer 10 Aoû 2011 - 10:58

Flyerinjoker a écrit:Pense quand même que en avril 2012 le BB va disparaître, j'espère que d'ici là tu auras continué sur le PPL pour aller plus loin que les 30km... Bons vols !

J'ai parlé aves un ami instructeur , et il m'a dit que le BB va être remplacé par quelque-chose d'équivalent , mais sans les extension passagers ou atterissage autre part ...

Pourtant j'ai pas entendu parlé de ça , vous avez plus d'infos ??
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  Foxdelta le Mer 10 Aoû 2011 - 11:03

Pour aller plus loin,et te poser sur un terrain au delà des 30 bornes, tu dois te faire lâcher avec l'instructeur car le terrain sera différent, autre QFU ,QNH ,QFE, terrain contrôlé ou non, autres activités etc.

Et là, le FI te fera une extention,et l'emport pax.

Bye.FD
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  alexoom le Mer 10 Aoû 2011 - 11:18

julpeuz a écrit:Oui mais l'avion n'est plus dans sa période d'essais depuis longtemps ! yuyuk
Merci pour cette réponse rapide yanderuelle, mais du coup ca se passe comment, un instructeur de mon club va venir me lâcher sur mon propre avion ? Ca se fait ca, sans poser de problème particulier ? Et concernant la qualif train classique en question, ca fait partie des extensions du brevet de base ? Merci encore !

Tu peux trés bien piloter un train classique avec un BB , si tu as fais toute ta formation sur tricycle ( ) tu auras besoin d'une extension , mais je connais pas mal de gens qui volent sur Jojo pour passer leur BB Smile , Et surtout continue vers le PPL ne t'arretes pas au BB
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  yanderuelle le Mer 10 Aoû 2011 - 11:34

julpeuz a écrit:Merci pour cette réponse rapide yanderuelle, mais du coup ca se passe comment, un instructeur de mon club va venir me lâcher sur mon propre avion ? Ca se fait ca, sans poser de problème particulier ? Et concernant la qualif train classique en question, ca fait partie des extensions du brevet de base ? Merci encore !
Oui tout à fait possible. Comme indiqué, pourvu que l'avion soit assuré pour cela. N'importe quel instructeur (non restreint), qualifié TW, pourra te faire la formation et l'extension qui va bien. Le lacher machine se faisant en même temps.

Rico0o a écrit:
Flyerinjoker a écrit:Pense quand même que en avril 2012 le BB va disparaître, j'espère que d'ici là tu auras continué sur le PPL pour aller plus loin que les 30km... Bons vols !

J'ai parlé aves un ami instructeur , et il m'a dit que le BB va être remplacé par quelque-chose d'équivalent , mais sans les extension passagers ou atterissage autre part ...Pourtant j'ai pas entendu parlé de ça , vous avez plus d'infos ??
Je n'ai plus le détail en tête, mais l'ordre d'idée est le suivant :
- les BB avec extension emport passager, extension terrain extérieur et je crois un nombre d'heures de vol CdB seront transformés en LAPL contre un petit test en vol de FI
- les BB sans extension devront subir une formation complémentaire et un test en vol pour obtenir le LAPL

Ceci n'est qu'un projet, les modalités définitives ne sont pas encore arrêtées.
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julpeuz
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  julpeuz le Mer 10 Aoû 2011 - 11:37

Flyerinjoker a écrit:Pense quand même que en avril 2012 le BB va disparaître, j'espère que d'ici là tu auras continuer sur le PPL pour aller plus loin que les 30km... Bons vols !

Et si je le passe d'ici là, est-ce qu'il sera encore valable après Avril 2012 ou pas ? Simple curiosité, j'espère que j'aurai le PPL d'ici là, mais merci pour la précision !

alexoom a écrit:
julpeuz a écrit:Oui mais l'avion n'est plus dans sa période d'essais depuis longtemps ! yuyuk
Merci pour cette réponse rapide yanderuelle, mais du coup ca se passe comment, un instructeur de mon club va venir me lâcher sur mon propre avion ? Ca se fait ca, sans poser de problème particulier ? Et concernant la qualif train classique en question, ca fait partie des extensions du brevet de base ? Merci encore !

Tu peux trés bien piloter un train classique avec un BB , si tu as fais toute ta formation sur tricycle ( ) tu auras besoin d'une extension , mais je connais pas mal de gens qui volent sur Jojo pour passer leur BB Smile , Et surtout continue vers le PPL ne t'arretes pas au BB

Tu préfère le tricycle ? :p Malheureusement je fais ma formation sur PA38 donc j'aurai besoin de cette extension, mais aucun avion du club n'est en train classique :/ Oui je continuerai vers un PPL, c'etait surtout une question de financement donc dans un premier temps je visais le BB. A propos de financement, ca se passe comment pour obtenir les bourses quand on a le BIA ?

Merci à tous pour votre intérêt !
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yanderuelle
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  yanderuelle le Mer 10 Aoû 2011 - 11:40

julpeuz a écrit:
Flyerinjoker a écrit:Pense quand même que en avril 2012 le BB va disparaître, j'espère que d'ici là tu auras continuer sur le PPL pour aller plus loin que les 30km... Bons vols !

Et si je le passe d'ici là, est-ce qu'il sera encore valable après Avril 2012 ou pas ? Simple curiosité, j'espère que j'aurai le PPL d'ici là, mais merci pour la précision !

Plus aucun BB ne sera délivré à partir de cette date. les BB existants auront 2 ans pour transformer en LAPL ou PPL avec la formation adéquate.
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julpeuz
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  julpeuz le Mer 10 Aoû 2011 - 11:47

Ok merci, mais tu l'as dit c'est un projet, rien de certain alors.

Julien Robin
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  Julien Robin le Mer 10 Aoû 2011 - 12:03

Rico0o a écrit:
Flyerinjoker a écrit:Pense quand même que en avril 2012 le BB va disparaître, j'espère que d'ici là tu auras continué sur le PPL pour aller plus loin que les 30km... Bons vols !

J'ai parlé aves un ami instructeur , et il m'a dit que le BB va être remplacé par quelque-chose d'équivalent , mais sans les extension passagers ou atterissage autre part ...

Pourtant j'ai pas entendu parlé de ça , vous avez plus d'infos ??
Oui.
Le BB va disparaitre et ne sera pas remplacé exactement.
La nouvelle licence s'appelle LAPL : c'est un PPL "allégé" à certain types d'avions (qui recouvre en gros la majeure partie des avions de club ... limitation en nombre de pax également, de mémoire ... par contre pour les nav c'est à peu près comme le PPL (pas de limitation de distance comme avec le BB)
Et il ne se passera qu'à partir de 16 ans.
On en a parlé assez longuement sur le forum, fais une recherche

Le remplacant du BB - exception franco-française en Europe - devait être le Basic LAPL. Ca a été abandonné car la France était la seule à le vouloir au sein de l'espace JAA (les autres pays n'en voient pas l'intérêt, puisqu'ils n'avaient déjà pas de BB).

Ceci n'est effectivement qu'un projet, les modalités définitives ne sont pas encore arrêtées.
Toutefois il est acquis que le BB disparaitra et ne sera pas remplacé.

julpeuz a écrit:
Flyerinjoker a écrit:Pense quand même que en avril 2012 le BB va disparaître, j'espère que d'ici là tu auras continuer sur le PPL pour aller plus loin que les 30km... Bons vols !
Et si je le passe d'ici là, est-ce qu'il sera encore valable après Avril 2012 ou pas ? Simple curiosité, j'espère que j'aurai le PPL d'ici là, mais merci pour la précision !
Tu pourras passer le BB jusqu'au 8 avril 2012. Après cette date :
- plus d'examen possible
- tu ne pourras plus proroger ta licence.
Donc ta licence "s'éteindra" d'elle-même en avril 2014.

C'est sujet à glissement (depuis le temps qu'on nous promet le LAPL et qu'on ne l'a pas encore), mais fondamentalement c'est comme ca que ca va se passer et je doute que ce glissement te permette de gagner beaucoup de temps ...

Il faut considérer donc cela comme acquis, et faire un pari sur la prolongation du BB me parait hasardeux !
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  yanderuelle le Mer 10 Aoû 2011 - 14:02

julpeuz a écrit:Ok merci, mais tu l'as dit c'est un projet, rien de certain alors.

Oui m'enfin c'est un projet de texte dont les discussions sont bien avancées tout de même. On ne devrait pas être loin de la réalité avec ça...
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  julpeuz le Mer 10 Aoû 2011 - 15:33

D'accord, enfin dans tous les cas même si je passe le BB c'est pas perdu.. merci pour ces infos !
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  Flyerinjoker le Mer 10 Aoû 2011 - 16:22

Comme tu le dis même si tu passes le BB ce n'est pas perdu... je n'en dirais pas tant, il va être perdu de toute façon mais l'expérience acquise lors de cette formation te sera de toute façon profitable... Le problème avec l'administration actuelle c'est qu'ils s'empresse de supprimer les formations actuelle sans donner les prérequis pour les licences qui viennent en remplacement... (petit coup de gueule terminé ;) )

Je te souhaite en attendant de bons vols !
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  julpeuz le Mer 10 Aoû 2011 - 18:03

Le titre sera perdu mais les 15 ou 20 heures que j'aurai faites seront déduites du PPL, donc bon en fait c'est qu'une escale. Bons vols à toi aussi Smile

Julien Robin
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  Julien Robin le Mer 10 Aoû 2011 - 18:08

julpeuz a écrit:Le titre sera perdu mais les 15 ou 20 heures que j'aurai faites seront déduites du PPL, donc bon en fait c'est qu'une escale. Bons vols à toi aussi Smile
Pas forcément !
Les heures solo avant 16 ans, elles sont pas comptées ...

Il me semble aussi (à confirmer) qu'il faut impérativement faire une déclaration de début de formation au PPL, passer le PPL théorique (dans ton cas il faudra surement que tu le passes une 2e fois), pour passer le BB pratique (et "officiellement" faire trainer le PPL ... c'est à dire qu'officiellement tu es toujours plus ou moins dans une dynamique de formation)

Il me semble aussi que les heures solo du BB (après 16 ans) ne peuvent être comptabilisées qu'à hauteur de 10% (si tu fais 10hdv solo après ton BB après 16 ans, tu ne peux déduire que 1hdv des 45hdv du PPL) ...

Voila pour le point de vue "comptable" ...
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  Optima 200 le Mer 10 Aoû 2011 - 20:21

Etant peu entraint à naviguer, je vol avec mon BB depuis 18ans (ils sont moins mes 15 ans), j'ai les extensions passagers, quelques terrains, voltige et types.
Des mes 15 ans j'ai volé sur le jojo 112 de mon père sans problème avec juste un lacher machine. Donc pas de pb pour celui de ton grand père il faut effectivement vérifier l'assurance qui peut demander un mini d'heure de vol.

En ce qui concerne la disparition du BB ok mais il y aura forcément une alternative .
je ne voit pas comment l'administration qui nous a reconnus aptes et compétents pendant des années , nous supprimer nos acquis (jamais vu au niveau des permis ou autres licenses)

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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  julpeuz le Mer 10 Aoû 2011 - 21:10

Ok Optima merci, et tout à fait d'accords avec toi, d'autant qu'en 18 ans t'as du t'en forger une expérience, aucune raison que tu puisses pas continuer ca serait scandaleux..
Merde alors, je suis surpris, je pensais que le BB était une étape incluse dans la formation du PPL, et que donc les heures du BB étaient déduites du PPL... En tout cas j'ai fait aucune déclaration de début de PPL comme tu le dis, à moins que le club ait fait ca à mon insu Question
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  yanderuelle le Jeu 11 Aoû 2011 - 6:50

julpeuz a écrit:
Merde alors, je suis surpris, je pensais que le BB était une étape incluse dans la formation du PPL, et que donc les heures du BB étaient déduites du PPL... En tout cas j'ai fait aucune déclaration de début de PPL comme tu le dis, à moins que le club ait fait ca à mon insu Question
Rien n'oblige à avoir le BB pour avoir avoir le PPL. Pour contrer la chose chez nous lors de l'envoi de la déclaration de début
de formation, on marque les deux dessus. Comme ça, pas de pb.
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Re: Piloter son avion avec un BB ?

Message  julpeuz le Jeu 11 Aoû 2011 - 7:33

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