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Ingénieur Aéro?

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Ingénieur Aéro?

Message  Invité le Sam 21 Avr 2012 - 11:24

Salut à tous.
J'ai déjà posté un message concernant le domaine des métiers (instructeur pro), mais je suis passionné depuis tout petit par un autre domaine: la conception d'avions : je dessine tout le temps, je griffonne des avions la plupart du temps de tourisme, de voltige, bref de loisir. Ca peut paraître un peu bête ce que je demande, compte tenu de ce que je fais, mais auriez vous des infos sur comment devenir ingénieur aéro?
Ce que je rêve de faire, c'est créer des avions de tourisme, puis les commercialiser, un peu comme des entreprises telles que Dyn'aero, APM, Robin, Van's Aircraft, et j'en passe.
C'est très sérieux, même si ça paraît un peu illusoire drunken Very Happy
Pour info, je me suis déjà renseigné au près de quelques constructeurs (dont j'ai trouvé le mail, car pas évident : guépard aéro services, APM, mais sans réponses
Merci d'avance pour les réponses
thomavion
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Rico0o
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Rico0o le Sam 21 Avr 2012 - 11:45

Salut,

Alors tu as plusieurs possibilités :

soit tu passes par prépa (2 ans ou 3 si tu refait ta 2ème année) puis concours ou alors école sur dossier et enfin 3 ans d'école d'ingénieur.
sinon il y a les prépa intégrés : tu fait ta prépa dans l'école d'ingé, tu ne passera pas les concours mais souvent c'est payant pour les 5 ans ...
soit tu fait DUT ou BTS, après tu peux faire prépa ATS et puis après les concours ou école sur dossier.
C'est possible qu'il existe d'autres moyens mais je ne les connais pas.

Il n'y a pas que les écoles spécialisés dans l'aéro (supaéro par exemple) qui permettent de travailler dans ce secteur. Mais celles-ci sont bien sûr reconnues dans le secteur et il y aura pour certaines grandes boites une grille de salaire associé à ton école.

Enfin il y a plusieurs ingénierie aéronautique : de l'avionique au calcul de structure en passant par les matériaux ... soit tu choisi l'école en fonction de son programme et des possibilités de métier en sortie, soit tu n'as pas trop le choix (par exemple si tu rates tes concours) si tu as un choix réstreint d'école.
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fredpi
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  fredpi le Sam 21 Avr 2012 - 18:43

Bonsoir,
RicoOo a très bien répondu mais je me permet d'aller un peu plus dans la profondeur des écoles qui te permettront d'aller vers ce métier.

Quelque soit la voie que tu choisis, tu pourras a priori intégrer les même écoles.
Les passerelles sont maintenant très présentes.
Mais la différence entre la prépa, bts, fac prépa, dut et prépa intégré est à mon sens la préparation aux concours d'entrée.
Tu peux très bien décrocher supAero sous dossier en sortant de trois années de licence et un master 1 si tu as l'esprit Fac et très autonome et surtout major de promo.
Chaque voie aura un esprit particulier, compétition et entre aide, autonomie, technique et concret ...
Mais ils t’amènent en gros vers la même voie.

Par contre, au niveau des écoles, il y a beaucoup de différence.
Surtout au niveau de la réputation et reconnaissance et donc salaire.
Personnellement je classerai Supaero à part.
Supaero te mènera plus à du management, certes il faut savoir concevoir, mais tu feras plutôt de la gestion d’équipe et projet (voire finance aussi !!, ça te mène un peu a tout.)

Si tu veux vraiment faire de la conception tu peux faire ensica, ensma, estaca, ipsa(je ne connais pas trop bien ipsa...).
Ça c'est pour les écoles d'ingénieures.

Il y a aussi des filière aéro aux pôles fac, notamment à Toulouse. Mais je ne peux pas trop développer sur ça .
Elles sont très prisées.

Tout dépends de ton niveau d'étude, tes envies, ta motivation ...

Tu es en terminale ?

Fred

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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Insider le Sam 21 Avr 2012 - 19:39

Oui, ne pas oublier la filière fac, certes moins reconnu qu'une école d'ingénieur comme l'ENSMa, mais existant tout de même.

a ce propos, une filière mécanique (sens physique du terme: étude d'un mouvement et non bac à huile...) existe à Poitiers (grand pole de Mecanique avec ses nombreux labo de recherche pour la MECa appliqué, dont ses souffleries, sans oublier l'ENSMa).

Je parle de Mecanique, sachant qu'on y étudie la mecanique des fluides, peut être qu'il y a des débouchés dans l'aéronautique, à voir. Pour sur, il y a (avait) un master conception qui lui pouvait déboucher dans un métier de l'aéronautique.

Ils sont en train de tout changer, donc je suis un peu pommé moi même :p
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Invité le Dim 22 Avr 2012 - 6:17

fred31 a écrit:

Tu es en terminale ?

Fred

non, non, je suis en 3ème Smile
Merci beaucoup pour ta réponse Very Happy
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Invité le Dim 22 Avr 2012 - 6:26

Merci beaucoup pour vos réponses! Tout de même, pouvez vous m'éclairer là dessus :
Si l'on fait une école d'ingénieur, que l'on rate ou abandonne, est-il possible de passer le concours de l'ENAC(EPL) seraînement sans que cela "égratigne" notre dossier (en gros que l'on se fasse recaler)?
Et aussi : en termes de mathématiques, pilote de ligne est plus dur ou moins qu'ingénieur?
Et enfin : savez vous si, pour devenir ingénieur indépendant (pour créer mes propres avions, sous une marque dont je suis le fondateur, comme Robin par exemple), faut-il un parcours spécial (avoir travaillé à Airbus ou socata opu quelque chose comme ça), ou non?
Merci d'avance

Thomavion
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Insider le Dim 22 Avr 2012 - 7:09

thomavion a écrit:Merci beaucoup pour vos réponses! Tout de même, pouvez vous m'éclairer là dessus :
Si l'on fait une école d'ingénieur, que l'on rate ou abandonne, est-il possible de passer le concours de l'ENAC(EPL) seraînement sans que cela "égratigne" notre dossier (en gros que l'on se fasse recaler)?

ENaC EPL c'est sur concours et non sur dossier. Concours difficile soit dit en passant (une vingtaine de place pour X millier de candidats). Concours niveau Bac +1 officiel, mais Bac +2 officieux (prépa).

[EDIT] Ya d'autre concours pour EPL, celui que j'ai décris est le concours EPL/S (voie scientifique), après, tu as le concours EPL/U et EPL/P, le dernier, P comme "Pilote" nécessite une expérience aéronautique. Quand je dis expérience, un aTPL théorique est attendu et donc nécessaire pour prétendre à ce concours.


thomavion a écrit:Et aussi : en termes de mathématiques, pilote de ligne est plus dur ou moins qu'ingénieur?
Comment ça ? Dans le métier ou dans le parcours qui t'y mène ? Pour te répondre, les mathématiques pour l'ingénieur sont larges plus complexe que pour Pilote de Ligne. Surtout lors de la préparation. après si tu passe EPL, les maths seront de même niveaux que pour Ingé (c'est à dire très haut niveau comparé au niveau exploité par la suite).

thomavion a écrit:Et enfin : savez vous si, pour devenir ingénieur indépendant (pour créer mes propres avions, sous une marque dont je suis le fondateur, comme Robin par exemple), faut-il un parcours spécial (avoir travaillé à Airbus ou socata opu quelque chose comme ça), ou non?
Merci d'avance
Thomavion

Ingé indépendant ? Une formation d'ingé est nécessaire. Ensuite, il faut du talent comme Serge Pessec, M Colomban...
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Invité le Dim 22 Avr 2012 - 9:41

Insider a écrit:
thomavion a écrit:Merci beaucoup pour vos réponses! Tout de même, pouvez vous m'éclairer là dessus :
Si l'on fait une école d'ingénieur, que l'on rate ou abandonne, est-il possible de passer le concours de l'ENAC(EPL) seraînement sans que cela "égratigne" notre dossier (en gros que l'on se fasse recaler)?
ENaC EPL c'est sur concours et non sur dossier. Concours difficile soit dit en passant (une vingtaine de place pour X millier de candidats). Concours niveau Bac +1 officiel, mais Bac +2 officieux (prépa).


thomavion a écrit:Et aussi : en termes de mathématiques, pilote de ligne est plus dur ou moins qu'ingénieur?
Comment ça ? Dans le métier ou dans le parcours qui t'y mène ? Pour te répondre, les mathématiques pour l'ingénieur sont larges plus complexe que pour Pilote de Ligne. Surtout lors de la préparation. après si tu passe EPL, les maths seront de même niveaux que pour Ingé (c'est à dire très haut niveau comparé au niveau exploité par la suite).

thomavion a écrit:Et enfin : savez vous si, pour devenir ingénieur indépendant (pour créer mes propres avions, sous une marque dont je suis le fondateur, comme Robin par exemple), faut-il un parcours spécial (avoir travaillé à Airbus ou socata opu quelque chose comme ça), ou non?
Merci d'avance
Thomavion

Ingé indépendant ? Une formation d'ingé est nécessaire. Ensuite, il faut du talent comme Serge Pessec, M Colomban...

ok, merci, très complet yuyuk
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fredpi
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  fredpi le Dim 22 Avr 2012 - 10:04

Bonjour thomavion,

Concernant epl(s), les conditions pour postuler sont :
Niveau bac +1, que ce soit par la fac, dut, prépa math sup, ou école d'ingé.
Tu as les équivalence des crédits européens, donc il te faut 60pts pour avoir ton bac +1.

Concernant les maths au programme d'epl(s) elles sont un peu plus facile que le niveau ingénieur.
Si tu entends niveau ingénieur au sens bac +2, alors il est clair que bac +1 est plus facile.
Les maths au concours epl sont au programme de pcsi (math sup option physique) et la physique au programme de Mpsi (physique).

Il faut que tu ais moins de 23ans, et tu peux passer le concours que 3fois en terme d'admissibilité.

Tu es en 3ème donc tu as un peu de temps devant toi, les choses changent vite. En ce moment la tendance d'epl est de rehausser le niveau.
Donc si j'ai un conseil à te donner, c'est vraiment travailler l'anglais. C'est plus du travail sur du long terme.


Il y a aussi epl u et p, mais il te faut une expérience aéro, atpl théorique ... (à voir en détail si tu veux plus d'info)


Fred
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Invité le Dim 22 Avr 2012 - 12:24

fred31 a écrit:Bonjour thomavion,

Concernant epl(s), les conditions pour postuler sont :
Niveau bac +1, que ce soit par la fac, dut, prépa math sup, ou école d'ingé.
Tu as les équivalence des crédits européens, donc il te faut 60pts pour avoir ton bac +1.

Concernant les maths au programme d'epl(s) elles sont un peu plus facile que le niveau ingénieur.
Si tu entends niveau ingénieur au sens bac +2, alors il est clair que bac +1 est plus facile.
Les maths au concours epl sont au programme de pcsi (math sup option physique) et la physique au programme de Mpsi (physique).

Il faut que tu ais moins de 23ans, et tu peux passer le concours que 3fois en terme d'admissibilité.

Tu es en 3ème donc tu as un peu de temps devant toi, les choses changent vite. En ce moment la tendance d'epl est de rehausser le niveau.
Donc si j'ai un conseil à te donner, c'est vraiment travailler l'anglais. C'est plus du travail sur du long terme.


Il y a aussi epl u et p, mais il te faut une expérience aéro, atpl théorique ... (à voir en détail si tu veux plus d'info)


Fred
Merci de ta réponse Fred,
Au niveau Anglais, tout va bien car je suis presque bilingue, et je "travaille" l'anglais aéro avec info pilote (in english please) et fsx que j'ai en Anglais. Mais mon problème, c'est plus les maths, car je suis en 3ème et ne tourne guère plus à 13,6 de moyenne, c'est donc pour cela que je pose la question. Pour info, si je décide de passer le concours de l'ENAC, ce sera EPL/U ou P.
Merci encore,
Thomavion
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Insider le Dim 22 Avr 2012 - 17:51

thomavion a écrit:je décide de passer le concours de l'ENAC, ce sera EPL/U ou P.
Merci encore,
Thomavion

J'insiste, un PPL est insuffisant pour proclamer à cette entrée. L'expérience aéro c'est au minimum un atpl théorique. Ensuite pour le /u (ou le /p), il faut peut être un CPL, mais la je ne m'avance pas.

Ce qui est sur, c'est que part expérience aéronautique, ils sous entendent une "grosse licence", le début d'une carrière pro: atpl théo :p.
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ML
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  ML le Dim 22 Avr 2012 - 19:28

Niveau "aéro" requis pour la filière EPL:

EPL/S: rien
EPL U: ATPL théo (et un PPL est un pré-requis pour se lancer dans l'ATPL)
EPL/P: ATPL + CPL


_______________________________________
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Invité le Dim 22 Avr 2012 - 20:06

Insider a écrit:
thomavion a écrit:je décide de passer le concours de l'ENAC, ce sera EPL/U ou P.
Merci encore,
Thomavion

J'insiste, un PPL est insuffisant pour proclamer à cette entrée. L'expérience aéro c'est au minimum un atpl théorique. Ensuite pour le /u (ou le /p), il faut peut être un CPL, mais la je ne m'avance pas.

Ce qui est sur, c'est que part expérience aéronautique, ils sous entendent une "grosse licence", le début d'une carrière pro: atpl théo :p.
Oui oui, je sais, je compte bien passer un atpl T et qui plus est un PP ou CPL mais qui dit CPL dit PP...enfin des sous quoi pale
Mais cela reste une option apparemment allégée en maths ou physique (d'après ce que j'ai pu lire sur le site) donc de toutes façon plus facile. Mais j'ai aussi vu que l'ENAC aimait bien les gens sans expérience aéronautique, des vrais calculettes sur pattes (ce n'est pas péjoratif Smile ), des grands bosseurs... Mais bon, cest bien compliqué tout ça :p
Quoi qu'il en soit je passerai le CPL et l'ATPL T (enfin "je passerai"...si j'y arrive ....) avant car cela peut servir pour faire des "petits boulots aero" (instructeur en CDI, petites compagnies d'affaire, remorquage de banderolles et pleins d'autres boulots qui nécessite le pilotage d'un avion)...on ne sait jamais Smile
En tous cas merci pour vos réponses sur les métiers ingénieur et pilote de ligne.
Autre petite question : savez vous comment Phillipe Moniot, Chris Heintz et autres Burt Rutan sont ils payés?
Bonsoir
Thomavion
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Chris Young le Lun 23 Avr 2012 - 16:58

Autre petite question : savez vous comment Phillipe Moniot, Chris Heintz et autres Burt Rutan sont ils payés?

Philippe Moniot est PDG de REXXIA, donc il ne gagne pas sa vie avec ses avions.

Chris Heintz par contre, il vend beaucoup d'avions, donc ça doit lui suffire. Mais il avait une réputation avant de lancer sa boîte (concepteur de plusieurs avions chez Robin entre autres).

Burt Rutan, il a commencé à faire des avions en amateur en parallèle à son boulot d'ingé à la NASA, et ensuite il a lancé Scaled Composites pour faire de la sous-traitance en ingénierie, prototypage composite et fabrication de pièces composites complexes. Beaucoup de ses avions sont des démonstrateurs ou des commandes spéciales, dont une bonne partie sont payées par des sponsors (pour les avions de record en tout cas).

Et les trois sont des "calculettes sur pattes". Laughing

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Re: Ingénieur Aéro?

Message  APM20 le Mar 24 Avr 2012 - 8:03

Salut,
Comme l'a dit Chris Young, Philippe Moniot ne vit pas de ses avions puisque la PDG de Avions Philippe Moniot est sa fille : Isabelle Moniot.
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Invité le Mer 25 Avr 2012 - 17:59

APM20 a écrit:Salut,
Comme l'a dit Chris Young, Philippe Moniot ne vit pas de ses avions puisque la PDG de Avions Philippe Moniot est sa fille : Isabelle Moniot.
A+
Maxime

Merci pour ta réponse
Apparemment tu as l'air calé en APM Rien qu'à voir ton pseudo!
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Invité le Dim 29 Avr 2012 - 10:52

Merci à tous pour vos réponses. J'aurai une petite question encore : Mon but est de construire (concevoir) des avions de A à Z (avions légers). Est-ce qu'une école d' ingénieur apprend comment concevoir un avion ou alors ce ne sont que des bases et on se débrouille après ou bien?...

Merci d'avance!
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Chris Young le Dim 29 Avr 2012 - 11:24

En école d'ingé aéro tu as des cours d'aérodynamique, de matériaux, de structures, d'avionique, de plein d'autres choses que j'ai pas toutes bien assimilées, mais c'est à toi à te débrouiller avec ça pour concevoir ce que tu veux après.

Quand j'étais à l'ENSICA, Christophe Robin donnait un cours d'avant-projet pour les avions légers, ce qui permet d'acquérir rapidement quelques notions importantes, mais ça ne fait pas tout. Et vu son nouveau job je ne sais pas s'il continue à donner les cours.

Dans tous les cas, faut passer du temps avec un papier, un crayon, une calculette et une bonne pile de doc !
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Invité le Dim 29 Avr 2012 - 11:36

Chris Young a écrit:En école d'ingé aéro tu as des cours d'aérodynamique, de matériaux, de structures, d'avionique, de plein d'autres choses que j'ai pas toutes bien assimilées, mais c'est à toi à te débrouiller avec ça pour concevoir ce que tu veux après.

Quand j'étais à l'ENSICA, Christophe Robin donnait un cours d'avant-projet pour les avions légers, ce qui permet d'acquérir rapidement quelques notions importantes, mais ça ne fait pas tout. Et vu son nouveau job je ne sais pas s'il continue à donner les cours.

Dans tous les cas, faut passer du temps avec un papier, un crayon, une calculette et une bonne pile de doc !

ok ! yuyuk
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Re: Ingénieur Aéro?

Message  Insider le Dim 29 Avr 2012 - 11:59

Chris Young a écrit:En école d'ingé aéro tu as des cours d'aérodynamique, de matériaux, de structures, d'avionique, de plein d'autres choses que j'ai pas toutes bien assimilées, mais c'est à toi à te débrouiller avec ça pour concevoir ce que tu veux après.

Quand j'étais à l'ENSICA, Christophe Robin donnait un cours d'avant-projet pour les avions légers, ce qui permet d'acquérir rapidement quelques notions importantes, mais ça ne fait pas tout. Et vu son nouveau job je ne sais pas s'il continue à donner les cours.

Dans tous les cas, faut passer du temps avec un papier, un crayon, une calculette et une bonne pile de doc !

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