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A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

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Sondage

A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

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Total des votes: 63

APM20
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A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  APM20 le Dim 17 Juin 2012 - 10:50

Salut !

Petite question à propos du lâché.

A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Merci d'avance pour vos réponses.
A+
Maxime.
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mika33
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  mika33 le Dim 17 Juin 2012 - 12:37

Salut max!!!!!!


Pour moi j'ai été laché à 23h45 de double car j'avais pas l'age avant....tu es dans le même cas que moi Very Happy

APM20
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  APM20 le Dim 17 Juin 2012 - 13:17

Ok, merci de toutes vos réponses, on voit bien que la majorité est quand même entre 10 et 15...

A+
Maxime.

oliv777300
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  oliv777300 le Dim 17 Juin 2012 - 17:53

J'ai été laché à plus de 25h de DC, moi aussi parce que je n'avais pas l'âge avant...
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flyer-74
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  flyer-74 le Lun 18 Juin 2012 - 6:39

Salut !

Pour ma part, j'ai été lâché en 8h de double commande !

Bye

Flyer-74
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maxxxair
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  maxxxair le Lun 18 Juin 2012 - 11:18

Salut,

Tu aurais du demander sur quel type de machine ( avion, planeur, parapente etc ), parce-que sa n'a rien avoir.
Après si tu veux te faire une idée de combien d'heure tu risques de faire, sa n'est pas non plus représentatif car sa dépend de tellement de choses...( la politique du club, le nombre d'instructeur, la météo pour le planeur, la fréquence de tes visites, la durée des vols, ce que tu fais à côté, ... et j'ai pas tout dit, loin de là ).

A+

APM20
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  APM20 le Lun 18 Juin 2012 - 16:46

maxxxair a écrit:Salut,

Tu aurais du demander sur quel type de machine ( avion, planeur, parapente etc ), parce-que sa n'a rien avoir.
Après si tu veux te faire une idée de combien d'heure tu risques de faire, sa n'est pas non plus représentatif car sa dépend de tellement de choses...( la politique du club, le nombre d'instructeur, la météo pour le planeur, la fréquence de tes visites, la durée des vols, ce que tu fais à côté, ... et j'ai pas tout dit, loin de là ).

A+

Salut,

Merci de vos réponses.

@ Maxxxair : Oui j'aurai du préciser, je parlais en vol moteur (avion).

Je me posais la question, car mon FI m'a dit que j'avais à peu près le niveau pour être lâché mais l'âge ne suit pas, et j'ai 14h de vol, donc je voulais savoir si j'étais dans la moyenne.

A+
Maxime.
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OO-PIC
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  OO-PIC le Mer 4 Juil 2012 - 17:00

Je crois que j'ai été laché à presque 40 heures un truc du genre.

En fait j'ai fais des tonnes de tuch and go avec le même instructeur qui était jamais complètement satisfait jusqu'au jour où un autre instructeur m'a prit en vol et après deux tuch m'a demandé ce que je foutais encore à claquer de l'argent à faire des tuch and go et m'a laché direct et on a enfin pu commencé les navigations et le rest c'est enchaîné à la vitesse VV'...Et le pire c'est qu'il a fait ça avec tout ces élèves, on a tous été laché dans les 40 heures à l'arrivé de notre sauveur qui lui était pilote de ligne et faisait ça plus pour le plaisir que pour se faire de l'argent.

Leçon pour ceux qui vont commencer, vous laissé pas balader par un instructeur qui pense à son portefeuil et pas à vos progrès! Rien que d'en parler j'ai de nouveau les boules lolll
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aymro71
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  aymro71 le Mer 4 Juil 2012 - 19:00


Pour ma part mon instructeur m'a annoncé la proximité du lâcher aux alentours de 8-9h mais une météo capricieuse et ensuite la visite des 1000h sur mon avion (un DR221) m'on contraint a continuer sur DR400 ce qui a impliqué quelques vols supplémentaires. Etant donné les grandes ressemblances entre le DR221 et le DR400 (mis a part le train classique), j'ai été lâché au bout de ~15h de double avec du coup seulement 2h sur DR400 et une facilitée incroyable aux taxiage sur train tricycle.
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tomhippo
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  tomhippo le Mer 4 Juil 2012 - 20:19

Salut !
Moi ça a été ~30 h.

Cependant la question qui en découle, et qui est pour moi plus importante : que saviez-vous faire lorsque vous avez été lâché?
Des tours de pistes et des touch, OK.

Saviez-vous gérez une panne moteur? PTU? Panne de radio? De batterie? Déroutement s'il y a un prob sur le terrain? j'en passe et des meilleurs...

Bye :!

Julien Robin
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  Julien Robin le Mer 4 Juil 2012 - 20:31

Mon frère a été laché sur D112 vers 7 ou 8hdv, je crois.
Il a fait les pannes etc ... après.

Moi j'ai été laché au bout de 33hdv environ.
A ce moment-là j'avais fait tout le programme du BB (et même 1 ou 2 petites nav pour varier les plaisirs).
Faut dire aussi que par la force des choses, j'ai volé très irrégulièrement (premier vol le 15 janvier 2006, laché le 10 mai 2007) ...


Je me garderai bien d'en faire une règle générale, mais j'ai l'impression que les "vieux instructeurs" ont tendance à lâcher tôt (voire "dès que possible"), tandis que les instructeurs plus jeunes (formés plus récemment) ont tendance à lâcher (souvent pas avant que les encadrements et la plupart des pannes soient maitrisées : ca se défend!).
Je pense que cette différence vient de l'évolution des dogmes au SEFA ou dans les autres centres de formation d'instructeurs ...
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tomhippo
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  tomhippo le Mer 4 Juil 2012 - 21:00

Je sais qu'on est pressé d'être lâché etc...

Mais par un soucis de sécurité, qui prime quand même en aviation, je pense que la philosophie "jeunes instructeurs" (bien que je n'ai pas observé ce phénomène) est bien plus "normale".

Certes, la probabilité pour que, en 20 minutes de vol que dure un lâché, il y ait une panne est faible. Mais le jour où ça arrivera, vous serez bien content d'être lâcher à 20/30 heures.

Bref, un peu (beaucoup) dans le même cas que Julien, lâcher en juillet 2011, BB en juillet 2011... Certes, au bar, on ne frime pas à avoir été lâché à 10h. Mais moi, à mon lâché, je n'avais pas ce "stress supplémentaire" de la panne ingérable.

Bref, un long sujet de débat je pense...

Bye, et fly safe !
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Dens33
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  Dens33 le Mer 4 Juil 2012 - 21:25

perso j'en suis à 25h, toujours pas lâché. Mais, si toutefois c'est un argument en ma faveur, j'apprends sur train classique, un D112 aussi. Je suis plutôt d'accord avec tomhippo, à 10h, je n'avais pas le sentiment de savoir voler. Autre argument qui rejoint celui de Julien Robin, mon instructeur est un jeune FI.

D'ailleurs quand on regarde le guide de l'instructeur, le lâcher arrive à la 20ème leçon.
Est-ce qu'une personne lâchée à 10h fait toutes les leçons? Personnellement, je suis bien content, avant d'être lâché, de savoir faire du vol lent, des virages ou le vario ne bouge pas, des décrochages, récupérer d'un virage engagé, et autres. Si je me base sur le manuel, j'ai fait aussi tout le programme du BB.

Je n'insinue pas, bien sûr, qu'un jeune pilote lâché à 10h ne sait pas faire ça, mais ceux qui l'ont été, saviez-vous faire tout ça?
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Insider
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  Insider le Mer 4 Juil 2012 - 21:40

Pour le D112, train classique... argument en ta faveur ;)
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Alexandre33160
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  Alexandre33160 le Jeu 12 Juil 2012 - 6:40

Salut,

Pour ma part j'ai été laché à 11 heures de double sur Cessna 150.
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Louis
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  Louis le Jeu 12 Juil 2012 - 8:07

Perso j'ai été lâché vers 12 h.

Dens33 a écrit:des virages ou le vario ne bouge pas
Pour prendre cet exemple en particulier, je dirais qu'on apprend la base (faire un virage correct) en double, et qu'une fois lâché, on profite des solos pour peaufiner ça.


Insider a écrit:Pour le D112, train classique... argument en ta faveur ;)
Instructeur jeune, avion à train classique... je rajouterai bien un troisième argument possible: la piste. Moi avec ma piste de 1500m de long ça pose pas de problème, mais qu'en est-il de ceux qui volent sur un aérodrome avec une piste courte qui demande donc beaucoup de précision ?

Julien Robin
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  Julien Robin le Jeu 12 Juil 2012 - 8:44

J'ai appris sur Rallye à Brindas (435m Mr.Red ) ... Smile
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Brian
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  Brian le Jeu 12 Juil 2012 - 9:21

Julien Robin a écrit:J'ai appris sur Rallye à Brindas (435m Mr.Red ) ... Smile
C'est au moins 2 fois trop pour un Rallye Very Happy

Savoir gérer un minimum ses pannes, et être à l'aise est primordial. Avoir fait 3 simulations de panne moteur ne signifiera pas que vous saurez reproduire l'exercice si votre moteur projette de l'huile sur la verrière et qu'il y a beaucoup de fumée.

A contrario un lâcher tôt est encourageant pour l'élève qui a l'impression d'avoir franchi une étape importante et peut permettre d'éviter un abandon (même s'il y a encore beaucoup de boulot derrière). Heureusement la majorité des avions ont des Lycoming dont la fiabilité n'est plus à discuter.

Julien Robin
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  Julien Robin le Jeu 12 Juil 2012 - 10:09

Brian a écrit:
Julien Robin a écrit:J'ai appris sur Rallye à Brindas (435m Mr.Red ) ... Smile
C'est au moins 2 fois trop pour un Rallye Very Happy

On est d'accord ! Mr.Red
(c'est bien pour ca que j'ai précisé "sur Rallye".
N'empêche que c'est impressionnant au début. Quand j'ai commandé à voler à Bron, ca m'a paru loooooooooooooong !


Brian a écrit:Savoir gérer un minimum ses pannes, et être à l'aise est primordial. Avoir fait 3 simulations de panne moteur ne signifiera pas que vous saurez reproduire l'exercice si votre moteur projette de l'huile sur la verrière et qu'il y a beaucoup de fumée.

A contrario un lâcher tôt est encourageant pour l'élève qui a l'impression d'avoir franchi une étape importante et peut permettre d'éviter un abandon (même s'il y a encore beaucoup de boulot derrière). Heureusement la majorité des avions ont des Lycoming dont la fiabilité n'est plus à discuter.
On est toujours d'accord.
Le nombre d'hdv avant le laché ne veut rien dire en fait !
(j'ai entendu parler d'instructeurs qui faisaient des "concours du laché le plus rapide" ...)
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jfab45
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  jfab45 le Ven 13 Juil 2012 - 21:23

Pour ma part 12h avant lâché planeur, 8h lâché avion et 21h lâché nav solo.
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Olivier1973
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  Olivier1973 le Ven 13 Juil 2012 - 21:33

maxxxair a écrit:Tu aurais du demander sur quel type de machine ( avion, planeur, parapente etc ), parce-que sa n'a rien avoir.
Après si tu veux te faire une idée de combien d'heure tu risques de faire, sa n'est pas non plus représentatif car sa dépend de tellement de choses...( la politique du club, le nombre d'instructeur, la météo pour le planeur, la fréquence de tes visites, la durée des vols, ce que tu fais à côté, ... et j'ai pas tout dit, loin de là ).
+1

De plus, certains instructeurs lâchent leurs élèves trop tôt.

Pour être lâche en TDP, il ne suffit pas de savoir faire un TDP, il faut être capable de faire face, seul, à toute panne susceptible d'arriver en vol (même si la probabilité qu'elle arrive est extrêmement faible).

Et ça dépend en effet de beaucoup de facteurs. J'en ajoute quelques-uns à ceux donnés par Maxxxair : l'expérience du FI (les jeunes FI lâchent moins vite), le type d'avion, le terrain (plus facile d'être lâché rapidement sur un terrain en herbe non contrôlé et perdu dans la cambrousse avec très peu de trafic qu'à Lognes ou à Toussus), etc.

APM20
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  APM20 le Sam 14 Juil 2012 - 9:19

Olivier1973 a écrit:
maxxxair a écrit:Tu aurais du demander sur quel type de machine ( avion, planeur, parapente etc ), parce-que sa n'a rien avoir.
Après si tu veux te faire une idée de combien d'heure tu risques de faire, sa n'est pas non plus représentatif car sa dépend de tellement de choses...( la politique du club, le nombre d'instructeur, la météo pour le planeur, la fréquence de tes visites, la durée des vols, ce que tu fais à côté, ... et j'ai pas tout dit, loin de là ).
+1

De plus, certains instructeurs lâchent leurs élèves trop tôt.

Pour être lâche en TDP, il ne suffit pas de savoir faire un TDP, il faut être capable de faire face, seul, à toute panne susceptible d'arriver en vol (même si la probabilité qu'elle arrive est extrêmement faible).

Et ça dépend en effet de beaucoup de facteurs. J'en ajoute quelques-uns à ceux donnés par Maxxxair : l'expérience du FI (les jeunes FI lâchent moins vite), le type d'avion, le terrain (plus facile d'être lâché rapidement sur un terrain en herbe non contrôlé et perdu dans la cambrousse avec très peu de trafic qu'à Lognes ou à Toussus), etc.

Oui, tout à fait d'accord avec les deux avis, mais j'avais posé cette question juste pour avoir une moyenne d'âge...

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pym-s
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  pym-s le Sam 14 Juil 2012 - 9:37

APM20 a écrit:
Oui, tout à fait d'accord avec les deux avis, mais j'avais posé cette question juste pour avoir une moyenne d'âge...

Moyenne d'heure ou moyenne d'âge ?

Mes élèves :
- 40 ans : ~45h
- 35 ans : ~12h
- 17 ans : ~20h
- 18 ans : ~ 25h
- 16 ans : ~ 35h
- 16 ans : ~ 20h
Et pour moi c'était 16 ans : ~25h

Pour essayer de trouver une formule, un règle ou autre chose sans prendre en compte l'experience des élèves, le cadre, la météo à chaque vol, le caractère (vive les crises d'ado ), etc... bon courage.

APM20
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  APM20 le Sam 14 Juil 2012 - 9:55

pym-s a écrit:
APM20 a écrit:
Oui, tout à fait d'accord avec les deux avis, mais j'avais posé cette question juste pour avoir une moyenne d'âge...

Moyenne d'heure ou moyenne d'âge ?

Mes élèves :
- 40 ans : ~45h
- 35 ans : ~12h
- 17 ans : ~20h
- 18 ans : ~ 25h
- 16 ans : ~ 35h
- 16 ans : ~ 20h
Et pour moi c'était 16 ans : ~25h

Pour essayer de trouver une formule, un règle ou autre chose sans prendre en compte l'experience des élèves, le cadre, la météo à chaque vol, le caractère (vive les crises d'ado ), etc... bon courage.

Ça c'est de la moyenne !! Smile

Je me suis peut-être mal exprimé, mais je voulais dire en fonction des réponses qu'il y aurait eu sur le sondage, parce que sinon, comme tu le disais, il y à tellement de facteurs...

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jihef
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Re: A combien d'heures de vol avez-vous été lâché ?

Message  jihef le Sam 14 Juil 2012 - 10:31

6h45 pour ma part mais j'avais potassé les bouquins de pilote privé de longues années avant, j'avais fait bien des vols en pax pendant de l'instruction, j'avais pu faire quelques vols aux commandes dans le cadre du BIA (et même avant de m'être inscrit ! merci à cet instructeur qui me l'a permit) donc hors compte.

EDIT : instructeur passé par l'EPL/S de l'ENAC donc assez jeune, terrain La Rochelle, LFBH sur DR400-120


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