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Pochette VFR + Guide VFR

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Louis
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Pochette VFR + Guide VFR

Message  Louis le Mer 8 Aoû 2012 - 19:55

Bonsoir !! Smile

Je compte acheter la pochette VFR sur le site du SIA (étant jusqu'à là élève-pilote je n'avais pas jugé utile d'avoir ça, mais comme je vais passer le BB je dois me mettre à jour dans tout ça...).

J'aimerais savoir si cette pochette VFR fais parti des documents obligatoires à avoir ? (au même titre que les cartes) ou est-ce que c'est simplement un document supplémentaire ?
Et qu'en est-il de Guide VFR (que l'on peut choisir d'acheter avec ou non) ?


Julien Robin
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  Julien Robin le Mer 8 Aoû 2012 - 20:19

La réglementation ne fixe aucun document obligatoire.
Elle spécifie uniquement "la documentation nécessaire au vol" ...

Les cartes 1:500.000 ne couvrent que jusqu'à 5000ft QNH (grosso modo hein, sinon c'est 2000 ou 3000ft ASFC)
Si tu comptes rester en-dessous, t'as pas vraiment besoin de plus ...

Si tu montes au-dessus de 5000ft, cette carte ne suffit plus et il faut autre chose ... par exemple : cartabossy, ou carte au millionnième de la pochette VFR.

La pochette VFR contient
- la carte aéronautique de la France au 1/1 000 000 en 2 coupures : Nord et Sud
--> peut être utile, mais est substituable par d'autres documents comme la cartabossy
- le manuel "Complément aux cartes aéronautiques"
--> qui est bien utile! Il précise pas mal d'infos sur chacune des zones en France et autres particularités (drop zones, axes de voltige), avec position, altitude, horaire, description, contact éventuel ...
- la règle aéronautique à différentes échelles
--> inutile (enfin moi je m'en suis jamais servi, je la trouve pas pratique)
- la carte RTBA (Réseau Très Basse Altitude)
--> pas très utile à mon gout, puisque des cartes RTBA sont diffusées chaque jour et que le RTBA apparait sur toutes les cartes
- le "Guide VFR"
--> en option. Un document pas mal car assez synthétique pour les VFR ...

Globalement la pochette est pas mal pour son prix.
C'est bien d'acheter le guide VFR au moins la première fois (peut-être pas nécessaire de l'acheter avec chaque pochette ... mais de temps en temps c'est pas déconnant). De toutes manières, pour 2€ ...
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  Insider le Mer 8 Aoû 2012 - 20:50

Pour un BB, franchement je ne vois pas l'utilité de se munir de la pochette VFR. Surtout que si ton club est fort sympathique, il devrait y avoir cette fameuse pochette en libre consultation. avant de l'acheter, renseigne toi.

Mais je garde sur le principe que pour le BB, elle est inutile. Je l'ai acheté pour le TaJP, et je ne l'ai jamais utilisé, c'est pour te dire xD.
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  yanderuelle le Mer 8 Aoû 2012 - 20:52

Vraiment pas utile pour un BB et les privileges limités qu'il a. Peu de chances d'avoir à l'utiliser.
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  zéphirin le Mer 8 Aoû 2012 - 21:01

A mon avis , au niveau du BB tu n'es pas encore complètement dans une optique de voyage. Il est peut être un peu prématuré de s'équiper de la carte au millionième. La carte au 1/500000 même si elle reste limitée à 5000 ft me parait largement suffisante. Poursuivant vers le PPL, une deuxième carte devient nécessaire. En fonction de ton programme, tu peux peut-être attendre la version 2013 ….
Plus tard, tu pourras choisir ente le jeu de carte du SIA ou la Cartabossy (si les cartouche explicatifs des zones demandent un peu d'habitude, l'ensemble du complément aux cartes est aussi disponible sur le site du SIA : ENR5 ). Chacun se sent plus ou moins à l'aise avec telle ou telle carte. Essaie de voir chacun des modèles pour te faire une idée.
Pour ma part, je préfère la Cartabossy version "semaine" car synthétique en un seul document même si j'ai parfois un peu de mal avec les couleurs (et mon daltonisme).
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Louis
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  Louis le Jeu 9 Aoû 2012 - 9:15

Merci Julien pour cette réponse très complète !! thumleft
Je vois bien ce qu'il y a à l'intérieur, possédant la Pochette VFR de 2000 (hé oui, quand le club se débarrassé Mr. Green ) et celle de 2011 (mon FI me l'a refilé en apprenant que je l'avais pas acheté).

- la carte aéronautique de la France au 1/1 000 000 en 2 coupures : Nord et Sud
--> peut être utile, mais est substituable par d'autres documents comme la cartabossy
Ca je pense pas que ça me sera pas particulièrement utile. Les 1/500 000 suffisent pour ce que je fais. Et puis si j'ai envie de jeter un coup d'oeil sur ce qu'il y a au-dessus, j'ai toujours les 1/1 000 000 de 2011.

- le manuel "Complément aux cartes aéronautiques"
--> qui est bien utile! Il précise pas mal d'infos sur chacune des zones en France et autres particularités (drop zones, axes de voltige), avec position, altitude, horaire, description, contact éventuel ...
Je dirai que c'est le seul truc qui me pousserait à acheter la pochette VFR. Mais bon avec le BB qui est assez restreint niveau zone (et les premiers navs n'iront pas trop loin non plus) je connais bien les zones R, D, P et autres qui m'entourent. Les altitudes sont sur la carte et pour ce qui est de l'activité il suffit d'appeler. Donc c'est pas vraiment un problème Smile

- la règle aéronautique à différentes échelles
--> inutile (enfin moi je m'en suis jamais servi, je la trouve pas pratique)
Bon ben ça je l'ai avec la pochette de 2011 que l'on m'a refilé.

- la carte RTBA (Réseau Très Basse Altitude)
--> pas très utile à mon gout, puisque des cartes RTBA sont diffusées chaque jour et que le RTBA apparait sur toutes les cartes

Oui c'est vrai que c'est bien plus simple par internet !!


- le "Guide VFR"
--> en option. Un document pas mal car assez synthétique pour les VFR ...

Si je regarde le guide VFR de 2000, en fait c'est un bon résumé de tout ce qui touche à la réglementation et tout. Je crois pouvoir m'en sortir sans puisque l'on peut trouver ces infos dans le manuel du pilote (même si c'est sur que le Guide VFR à l'air beaucoup plus pratique.)


Insider, yanderuelle et zéphirin, je suis tout à fait d'accord avec vous, et c'est tout à fait ce que j'avais envie d'entendre Smile En fait c'est mon instructeur qui me demande de l'avoir, ce que je pense moi même comme peu utile (à la limite si jamais j'ai besoin y'en aura bien un qui traîne au club), d'où la raison pour laquelle je demande vos avis sur le forum. Donc je pense que je ne vais pas l'acheter, avec vos avis à l'appui si jamais mon instructeur me demande ;)
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  aymro71 le Ven 10 Aoû 2012 - 16:26


Pour appuyer l'avis "général" pour ma part je n'ai acheter auncune carte car en tant que brevet de base je me sers des cartes 1/500 000 de 2011, j'achèterai la pochette VFR et les cartes OACI quand j'aurais mon PPL. Je trouve que pour les navs de a peine 40 NM sa sers a rien de monter au-dessus de 5000pieds sauf en cas de zones militaires: aujourd'hui je suis aller a Avallon seulement a 35 NM mais j'ai du monter a 6000pieds car la R 45 était active. Demain j'ai une nav sur Lyon-Bron a préparer, j'ai "piqué" la pochette 2011 du club car je prévois de monter plus haut. Mais c'est quand même une bonne économie si sa nous évite d'acheter une version des cartes qui sont ~73€ tout de même. (sa paye 3/4 h de vol).
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  Francky le Ven 10 Aoû 2012 - 18:13

aymro71 a écrit: Demain j'ai une nav sur Lyon-Bron a préparer, j'ai "piqué" la pochette 2011 du club car je prévois de monter plus haut.

Je ne serai surement pas là pour t'accueillir demain à Bron, alors, d'ores et déjà, je te souhaite la bienvenue ici.
Bon vol!
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  zéphirin le Ven 10 Aoû 2012 - 19:35

aymro71 a écrit:
la R 45 était active

Attention quand même car des variations existent d'une année sur l'autre. Ne pas envisager de prendre le millionième peut se concevoir. Cela ne dispense pas d'une 1/500000 à jour.
Pour l'exemple et tout près de chez toi, tu te rendras compte en comparant les cartes que la R45 version 2012 est plus large que la R45 version 2011. Avec une carte dépassée, tu peux donc empiéter sur une partie de la zone potentiellement interdite ….
Tu comptes acheter des cartes à jour après ton PPL. Envisages plutôt de les acheter pour préparer ton PPL.
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  aymro71 le Ven 10 Aoû 2012 - 21:18

Je ne serai surement pas là pour t'accueillir demain à Bron, alors, d'ores et déjà, je te souhaite la bienvenue ici.
Bon vol!
merci de toute façon je ne ferais q'un touché l'avion étant réservé seulement 2h ce qui est juste pour 160 NM, je viendrais m'arrêter quand je serais breveté.

la R45 version 2012 est plus large que la R45 version 2011. Avec une carte dépassée, tu peux donc empiéter sur une partie de la zone potentiellement interdite …
oui mais je vérifie sur une carte a jour, soit celle de l'instructeur soit sur le site f-aero juste avant de partir. Pour ce qui est d'avoir les cartes à jour je les prendrai surement pour le teste.
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Louis
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  Louis le Ven 10 Aoû 2012 - 23:04

aymro71 a écrit:oui mais je vérifie sur une carte a jour, soit celle de l'instructeur soit sur le site f-aero juste avant de partir. Pour ce qui est d'avoir les cartes à jour je les prendrai surement pour le teste.

Ouai c'est un peu ça que je fais aussi... je vois que je suis pas le seul Very Happy
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  zéphirin le Sam 11 Aoû 2012 - 7:06

Pas tout à fait d'accord avec vous même si les différences d'une année à l'autre sont parfois minimes. Le principe (et la réglementation) impose une documentation à jour. Tu expliqueras ça aux gendarmes de l'air qui te contrôleront à Bron ….. (là, j'exagère peut être un peu car une carte à jour est avant tout un facteur de sécurité).
On pourra argumenter que, de toute façon, même une carte de l'année n'est jamais totalement à jour. D'accord mais les Notams et les SupAIP sont là pour ça.
Et il faut arrêter de ramener tous les frais annexes en heures de vol potentielles. Voler est un loisir globalement onéreux avec un forfais annuel incompressible (inscription, assurance, cartes, …).
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Re: Pochette VFR + Guide VFR

Message  aymro71 le Sam 11 Aoû 2012 - 9:25

une carte à jour est avant tout un facteur de sécurité
Tout a fait d'accord mais de toute manière lors des navs en double, l'instructeur a sa carte a jour donc on peux vérifier si on pénètre dans une nouvelle zone ensuite lors des solos c'est simple il me prête sa carte pour le vol.


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