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Message  piloteclem le Mer 29 Mai 2013 - 17:03

Bonjour!

Je suis en 1ère S et actuellement je dois choisir ma spécialité! J hésite entre physique-chimie et maths.
Je m'adresse à tous les JA parce que je pense que beaucoup sont passés par là (et beaucoup y passeront encore!)

Dans l'optique d'intégrer l'ENAC que me conseilleriez vous?

Je vous demande un peu tard: je dois donner ma réponse demain!
Un grand merci à ceux qui me répondront d'ici là!

Bon vols a tous!

Clément
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tomhippo
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Re: Spécialité

Message  tomhippo le Mer 29 Mai 2013 - 17:16

Salut,

Franchement, ta spé en terminale ne jouera pas un grand rôle pour la suite... Quand tu auras fait une prépa tu auras le même niveau que tu aies fait telle ou telle spé.

Prend celle où tu te sens le mieux. L'objectif, c'est le bac pour l'instant.
Tout ce que je peux te dire, c'est que la spé math est un peu différente du cours normal de math, mais assez intéressante bien que parfois incompréhensible yuyuk (je suis en Tle spé math).

Prend vraiment ce qui te plait le plus.

Bye ! Smile
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avidu13
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Re: Spécialité

Message  avidu13 le Mer 29 Mai 2013 - 17:54

Salut,
En théorie, tu peux toujours changer de spécialité jusqu'à ton inscription sur APB. Donc autant dire que si le premier cours de spécialité en terminal ne te plait pas, tu auras toujours l'occasion de changer.
Étant dans le même cas que toi, je pense que les mieux est de choisir une spécialité mathématiques car certaine grandes prépa privilégie clairement les élèves aillant prit spécialité mathématiques.
Bonne chance pour ton choix,
Avi
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Re: Spécialité

Message  AdrienV le Mer 29 Mai 2013 - 17:55

Salut!

Moi aussi je suis en Terminale S spé Maths et c'est vrai que c'est très intéressant, tu fais beaucoup de choses qui sortent de l'ordinaire par rapport au programme spécifique (tu fais de la cryptographie, matrices, etc...). Certes certaines sont plus faciles à comprendre que d'autres.
Comme l'a dit tomhippo la spé que tu choisiras ne changera pas ton niveau à la fin de ta prépa, en fait c'est simplement histoire d'approfondir plus telle ou telle matière.

Voilà ;-)
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Re: Spécialité

Message  piloteclem le Mer 29 Mai 2013 - 19:49

Merci beaucoup les gars!

Je vais prendre la spé maths!
mais vous pensez vraiment que certaines prepas privilégient des éleves qui ont fait spé maths?

merci
Bon courage pour vos études!

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avidu13
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Re: Spécialité

Message  avidu13 le Jeu 30 Mai 2013 - 17:36

piloteclem a écrit:
mais vous pensez vraiment que certaines prepas privilégient des éleves qui ont fait spé maths?


Oui, J'en suis absolument certain car cela est écrit explicitement sur le site de plusieurs grandes prépa.
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tomhippo
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Re: Spécialité

Message  tomhippo le Jeu 30 Mai 2013 - 17:55

Une prépa, c'est sur dossier. Il faut départager. Ca peut être un critère parmis d'autres pour certaines grandes prépas.

Cependant, la plupart des prépas "lambdas" s'en fiche royalement...

Dans MPSI, il y a math. Et physique. Et aussi SI. Celui qui a fait SVT peut quand même entrer en prépa.

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Re: Spécialité

Message  AdrienV le Jeu 30 Mai 2013 - 19:17

tomhippo a écrit: Celui qui a fait SVT peut quand même entrer en prépa.

J'espère bien!! ( Je suis en TS-SVT)
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Yoyo
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Re: Spécialité

Message  Yoyo le Jeu 30 Mai 2013 - 20:38

avidu13 a écrit:
piloteclem a écrit:
mais vous pensez vraiment que certaines prepas privilégient des éleves qui ont fait spé maths?


Oui, J'en suis absolument certain car cela est écrit explicitement sur le site de plusieurs grandes prépa.

Ah bon ? Tu peux nous le prouver ?
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Yoyo
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Re: Spécialité

Message  Yoyo le Ven 31 Mai 2013 - 18:34

Yoyo a écrit:
avidu13 a écrit:
Oui, J'en suis absolument certain car cela est écrit explicitement sur le site de plusieurs grandes prépa.
Ah bon ? Tu peux nous le prouver ?

Donc c'est bien ce que je pensais : il n'y a pas de sélection sur la spécialité en Term pour rentrer en prépa srthert

Mr. Green

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Re: Spécialité

Message  Heraklinos06 le Sam 1 Juin 2013 - 4:47

Salut Yoyo !

Je me permets d'intervenir car c'est un sujet qui me concerne.

Je rejoinds avidu13 sur ce qu'il à propos de la spé. En effet, de très grandes prépas comme Fermat, Thiers, et même Henri IV ont clairement écrit noir sur blanc dans leur site que ceux qui avaient pris la spé maths seraient légèrement privilégiés.

Bien entendu, même si l'on a pris Spé Physique Ou SVT, cela n'est pas rédhibitoire ( mais bon, une spé Maths dans une BCPST...).

Enfin bref, je pense pouvoir te le prouver dès que j'en aurai le temps, il va falloir que je file en cours, mais cela est bien véridique Yoyo, et pour ma part, les quelques profs de spé que je connais l'on également dit.

En plus des lycées sur leur site, il me semble qu'il y a d'autres sites, notament sur l'orientation, qui incitent les élèves à prendre Spé Maths.

A bon entendeur !


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Re: Spécialité

Message  Heraklinos06 le Sam 1 Juin 2013 - 4:58

Yoyo a écrit:
avidu13 a écrit:
piloteclem a écrit:
mais vous pensez vraiment que certaines prepas privilégient des éleves qui ont fait spé maths?


Oui, J'en suis absolument certain car cela est écrit explicitement sur le site de plusieurs grandes prépa.

Ah bon ? Tu peux nous le prouver ?

Pour te faire patienter, j'ai Louis Le Grand avec nous !

Plus précisément :

"Les résultats obtenus en Terminale S et Première S doivent être excellents en Mathématiques et Sciences Physiques, très bons en philosophie, français et langue vivante.

Le choix de MPSI ou de PCSI, voies distinctes, doit correspondre aux motivations profondes de l'élève. Le choix de l'enseignement de spécialité en classe de Terminale n'est pas déterminant pour l'admission en classe préparatoire.

Toutefois, il est vivement conseillé aux élèves désireux d'intégrer une prépa comme la MPSI, de prendre une spécialité Maths pour acquérir des méthodes de raisonnement adéquates."

http://www.louislegrand.org/index.php/admissions-articlesmenu-31/admissions-en-classes-prratoires-1-annarticlesmenu-45/les-classes-prratoires-articlesmenu-80
On ne l'a pas inventé !

Ensuite, je te mets ceci :

http://www.lyc-bascan-rambouillet.ac-versailles.fr/spip.php?article330

Si tu as le temps, je te conseille de lire le .pdf !

"Mais il ne faut pas ignorer qu'un élève sérieux qui
a travaillé en mathématiques deux heures supplémentaires (et plus) par semaine a acquis une meilleure
maîtrise et plus de rigueur dans les calculs et les raisonnements. C'est une façon comme une autre de combler
(partiellement) chez l'élève qui sort de terminale le manque de pratique dont se plaignent de nombreux
professeurs de CPGE*. Ces derniers, pour la plupart, recommandent d'ailleurs aux élèves inscrits en CPGE
MPSI* (et nous ajouterons en LMD* de sciences) de travailler les chapitres de l'enseignement de spécialité
mathématiques pendant les vacances d'été s'il n'a pas été suivi pendant l'année de terminale, afin de limiter
les difficultés à surmonter et d'alléger la charge de travail déjà lourde dans ces sections. De plus, il se peut
que, à dossiers équivalents, deux candidats à l'entrée dans l'enseignement supérieur soient départagés par
leur choix de spécialité et le sérieux qu'ils y ont apporté. Il est donc bon, dans la mesure du possible, de se
renseigner à ce sujet."

Si l'on suit bien, le créateur de ce post a tout à gagner en suivant la spé maths Very Happy !

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Re: Spécialité

Message  Heraklinos06 le Mer 5 Juin 2013 - 12:48

Bien silencieux tout à coup...

Sinon, avons-nous pu répondre à tes attentes PiloteClem ? Dans tous les cas, je suis à ta disposition Very Happy !
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Re: Spécialité

Message  piloteclem le Mer 5 Juin 2013 - 15:30

Je suis toujours là!

Encore merci à tous! Vous m'avez permis de trancher entre les deux spécialités, et avec ce qui a été dit un peu plus haut, je suis persuadé d'avoir fait le bon choix.

Merci pour toutes les infos heraklinos06, et je te dirais si j'ai encore des questions!

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Re: Spécialité

Message  Yoyo le Mer 5 Juin 2013 - 16:33

Moi aussi je vais bientôt répondre, ne vous inquiétez pas Mr. Green

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Re: Spécialité

Message  Julien Robin le Mer 5 Juin 2013 - 17:26

... Essaye de le faire avant qu'il soit diplomé ingénieur !
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Re: Spécialité

Message  Yoyo le Mer 5 Juin 2013 - 18:27

Alors pour ceux qui ne me connaissent pas encore, je me présente : prof de Physique en prépa PCSI.

Je suis assez bien placé pour vous dire ce que j'avance, car depuis de nombreuses années je participe, ainsi que tous mes collègues de prépa, à la sélection des élèves à l'entrée en prépa de notre lycée.

Je le répète, la spécialité choisie en Terminale n'a aucune incidences sur la probabilité d'intégrer une prépa, ainsi que d'intégrer une école d'ingénieur comme l'ENAC. D'ailleurs, pour l'entrée en prépa, je cite le message de "Louis le Grand" (qui, au passage, je l'ai déjà dit dans un autre post, n'est pas représentative de la majorité des prépas de France) :

Louis le Grand (LLG pour les intimes) a écrit:Le choix de MPSI ou de PCSI, voies distinctes, doit correspondre aux motivations profondes de l'élève. Le choix de l'enseignement de spécialité en classe de Terminale n'est pas déterminant pour l'admission en classe préparatoire.

Si j'ai bien compris la phrase, c'est bien ce que je suis en train de dire, non ? La preuve ? Nous intégrons régulièrement, comme dans toutes prépas de France, des élèves étrangers qui n'ont pas ce système de "spécialité" dans leur pays.

Autre idée reçue : faire la MPSI pour rentrer à l'ENAC... Heu... êtes-vous au courant que le concours de l'ENAC nécessite de passer 3 épreuves (Maths, Physique et Anglais), et que ces 3 épreuves sont communes à toutes les filières de prépa (MPSI, PCSI, PTSI) ? En quoi par exemple les élèves de MPSI seraient-ils à même de mieux réussir l'épreuve de Physique que ceux issus de PCSI ? Là où je veux en venir, c'est qu'il y a autant de chance d'intégrer l'ENAC en venant de MPSI qu'en venant de PCSI... D'ailleurs, le cadre de ces épreuves repose sur le programme "commun" aux deux filières (et non sur celui de spécialité de chacune des filières).

Alors oui, quand je lis :

Louis le Grand (LLG pour les intimes) a écrit:Toutefois, il est vivement conseillé aux élèves désireux d'intégrer une prépa comme la MPSI, de prendre une spécialité Maths pour acquérir des méthodes de raisonnement adéquates.

...cela me semble logique ! Même si un élève en TS spécialité "tartiflette" a autant de chance d'intégrer la MPSI qu'un élève de TS spécialité "maths", les chances de réussir en MPSI ne sont pas les mêmes pour les deux candidats... Pour redevenir sérieux, si un élève de spécialité "Physique" en TS (dont on pourrait penser qu'il s'agit de sa matière de prédilection, là où il est le "meilleur") postule pour la MPSI, il aura autant de chance d'intégrer cette filière qu'un spé Maths, mais ce n'est pas certain qu'il prenne "autant de plaisir" que l'autre lorsqu'il se rendra compte qu'on l'assomme de maths à haute dose... et cela se ressentira certainement sur les notes... Bonjour le moral !

La conclusion de cela ? Ma position est de conseiller aux élèves de Lycée : choisissez la spécialité qui vous attire le plus, là où vous êtes le meilleur, et faites de même pour votre entrée en prépa ! Vous prendrez ainsi bien plus de plaisir à passer le cap de ces deux années, et vous aurez bien plus de chance d'intégrer l'école d'ingé que vous souhaitez puisque les matières "dominantes" de ces filières (donc a priori celle que vous préférez) seront celles qui seront les plus coefficientées aux concours (et cela tombe bien puisqu' a priori ce sont les matières où vous aurez de meilleures notes...).

A+




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Re: Spécialité

Message  Heraklinos06 le Jeu 6 Juin 2013 - 17:22

Bonsoir Yoyo !

J'attendais ta réponse ! Alors comme ça, je ne m'attendais pas à ce qu'un prof de prépa PCSI soit dans les rangs de Jeunes Ailes ! Félicitations à ce forum pour avoir une telle variété de "férus d'aéronautiques" !

Mais prof de prépa ou pas, il s'avère que tu ne m'as pas tout à fait compris. Avec tout le respect que je te dois, je n'ai jamais dit ouvertement que le fait de ne pas avoir pris Spé Maths influençait sur la possible admission en MPSI/PCSI/PTSI.

Au risque de paraître discourtois, tu ferais mieux de me lire un peu plus attentivement. Je considère que les chances d'admission sont les mêmes quelque soit la spé choisie, une situatuon d'équiprobabilité si tu préfères Very Happy !

J'ai seulement affirmé à l'instar d'Avidu13 que le fait d'avoir choisi Spé Maths pouvait se révéler assez avantageux notamment dans l'aiguisement de sa capacité à raisonner et à aborder les problèmes.

Jusque là, je pense être à peu près en accord avec tout le monde !

Si je puis me permettre, tu as également dérivé vers un autre problème. Je ne pense pas voir prôné le fait que MPSI était la meilleure voie pour intégrer l'ENAC. Je connais bien les modalité de l'épreuve et tout le mone sait que MPSI et PCSI nous donnera les armes égales pour aborder l'épreuve ! Seuls nos affinités avec l'une ou l'autre des matières principales compte !

Encore une fois, si par défaut, on a une affinité à peu près égale en Maths et PC, il vaut mieux, selon moi, prendre Maths. Cela étaie notre raisonnement et pourrait s'avérait fort utile pour la prépa !

Après, j'ai affaire à un prof de prépa PCSI qui m'a l'air très expérimenté. Il serait peut être intéressant que tu nous expliques la relation qu'il pourrait y avoir entre la Spé Physique et la PCSI, si cela ne te dérange pas bien entendu.

Si tu as des questions ou des remarques, je suis à ton entière disposition ! Ravi d'avoir affaire à un connaisseur !

A bon entendeur Very Happy !


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Re: Spécialité

Message  Insider le Jeu 6 Juin 2013 - 18:31

Heraklinos06 a écrit:

Après, j'ai affaire à un prof de prépa PCSI qui m'a l'air très expérimenté. Il serait peut être intéressant que tu nous expliques la relation qu'il pourrait y avoir entre la Spé Physique et la PCSI, si cela ne te dérange pas bien entendu.

Si tu as des questions ou des remarques, je suis à ton entière disposition ! Ravi d'avoir affaire à un connaisseur !

A bon entendeur Very Happy !



La même qu'il y a entre maths et MPSI je suppose.

ayant une fait une Sup PCSI avec au préalable l'option Physique au bac, je peux juste t'affirmer que sur certain sujet, notamment l'Optique (et je pense que c'est le seul xD), les Bac-Physique sont déjà avantagés car ils ont déjà quasiment tout vue au lycée. Mais hors mis ça, rien de bien particulier. Si au lycée si tu as déjà l'esprit "physique" et curieux; même avec une option math, en CPGE il n'y a pas de raison pour que cet esprit critique ne perdure pas.

Pour les ex-bac math se retrouvant en PCSI, c'est la même chose, mais ils se sont vue relativement avantager sur un ou deux sujets en maths car déjà "un peu" abordé en math au lycée contrairement à nous qui n'en avions jamais fait (je pense notamment aux démonstrations mathématiques et aux courbes paramétrées/coniques qui je crois, sont abordées en option math au lycée)...

Sinon à part ces deux points (qui sont vraiment négligeables devant le programme), on est quasiment tous au même stade.

Conclusion: choisir vraiment l'option en fonction de tes goûts et de ton niveau. Si tu es bon en physique, mauvais en math, ne va pas choisir MPSI Mr.Red. Moi j'avais choisi PCSI car j'adore la physique et la mécanique (et qu'en plus, ça tombait plutôt bien: j'étais plutôt bon en physique et mauvais en math Mr.Red ).


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