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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  Mathieu Ven 29 Fév 2008 - 19:05

    Franchement, beau passage! Dommage que ça n'ai pas été officielement planifié, ça plaisante pas à la compagnie.
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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  Louis J. Ven 29 Fév 2008 - 20:17

    Bon j'ai essayé de calculer sa vitesse approxivativement : Je vois combien de temps il met pour parcourir sa longueur plusieurs fois (soit 65m) et je trouve dans les 160 kts, alors plausible ?

    En tout cas mon DR400-180 me parait bien lent maintenant Crying or Very sad
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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  penguin Ven 29 Fév 2008 - 20:19

    Pour info un liner a des réacteurs autrement plus puissant qu'un chasseur (le M88-2 du Rafale offre 75kN de poussée avec PC alors que le Rolls-Royce 895 du 777 offre 420kN) mais il a sa masse contre lui. Cependant 330kts est une vitesse qui s'atteint facilement et rapidement et d'autant plus facilement dans les basses couches.


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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  Louis J. Ven 29 Fév 2008 - 20:28

    penguin a écrit:Cependant 330kts est une vitesse qui s'atteint facilement et rapidement et d'autant plus facilement dans les basses couches.

    Pourquoi dans les basses couches ? Je croyais qu'un liner gagné en puissance avec l'altitude ? Pour la puissance ici vous parlez de poussée et je pensais aussi qu'on pouvait avoir des puissances différentes pour une même poussée ?
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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  jihef Ven 29 Fév 2008 - 20:43

    Parler de puissance pour un moteur à réaction n'a pas vraiment de sens. En prenant la définition de la puissance tu as P = T*V (puissance = poussée * vitesse), c'est pour ça qu'on parle plutôt de poussée. La poussée diminue avec l'altitude, cela explique les dires de Penguin.


    Tu auras plus d'infos la : http://home.scarlet.be/comicstrip/EnginePropeller%20Eff_files/Engine%20and%20Propeller%20Efficiency.htm

    La page d'acceuil : http://home.scarlet.be/comicstrip/index.htm
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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  Ark Pu Sam 1 Mar 2008 - 14:05

    Olivier a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi ark pu. Pour moi la limitation c'est 250kt pour les civils sauf si l'appareil ne peut maintenir cette vitesse pour des raisons techniques ou de qualité de vol. Pour les militaires c'est 450kt. Les seules classes où la limitation ne s'applique pas sont les classes A et B. Cela dit en France peu de chance de voler la dedans en VFR car en classe A c'est interdit et il n'y a pas de classe B en France.

    Je parle de ce que j'ai entendu, dans la CTR et la TMA de Luxembourg, la CTR est classe D et la TMA est classe D jusque FL100 et classe C plus haut. Cargolux opère avec des 747 et eux sont high speed approuved mais c'est normal vu qu'ils ont besoin d'aller vite vu leur masse mais Luxair opère des 737 et ERJ145 et plusieurs fois j'ai déjà entendu sur la fréquence de l'approche descend FL060 high speed approuved pour un luxair, un 737 vu que les embraer 145 geule OVERSPEED OVERSPEED dès qu'ils dépassent 250kts en-dessous de FL100. Ils ralentissent ensuite après leur descende vers 3000ft et sont souvent sous radar vectors. La réglementation en Belgique et au Lux est peut-être différente sur ce point.


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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  jp² Sam 1 Mar 2008 - 17:45

    Lu Gan a écrit:
    Lu Gan a écrit:
    Julien Robin a écrit:J'ai lu 330 ou 336kts sur un site, mais je me rappelle plus où !

    330 kts ? Mais c'est impossible tout simplement, il suffis de voir que ça c'est déjà 250 kts : http://fr.youtube.com/watch?v=smRvXFYzd0I

    Ici.
    j'ai la meme avec un fouga ....
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    et moi dedans ... :-)


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    Message  Contrôlator Sam 1 Mar 2008 - 18:05

    Moi, j'avais adoré celui de l'A310 de TAP dont on a parlé il y a quelque temps sur ce forum Mr. Green ... mais celui là n'est pas mal non plus !


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    Message  Zoulou Uniform Sam 1 Mar 2008 - 18:26

    Contrôlator a écrit:Moi, j'avais adoré celui de l'A310 de TAP dont on a parlé il y a quelque temps sur ce forum Mr. Green ...

    pas vrai Julien ? etrh
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    Message  Pilot31700 Sam 1 Mar 2008 - 19:03

    Moi, j'avais adoré celui de l'A310 de TAP
    Exact celui là prise de risque maximum et c'était tout bonnement fabuleux ^^. Mais je ne veut pa relancer ce sujet... Passage bas avec un 777 - Page 2 64
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    Message  Julien Robin Sam 1 Mar 2008 - 19:20

    Pilot31700 a écrit:
    Moi, j'avais adoré celui de l'A310 de TAP
    Exact celui là prise de risque maximum et c'était tout bonnement fabuleux crétin ^^. Mais je ne veut pa relancer ce sujet... Passage bas avec un 777 - Page 2 64

    Voilàààààààààààààà, c'est mieux comme ca !


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    Message  Pilot31700 Sam 1 Mar 2008 - 19:25

    Exact celui là prise de risque maximum et c'était tout bonnement fabuleux crétin
    Je suis daccord avec ton point de vue l'un n'empéchant pas l'autre
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    Message  Olivier Sam 1 Mar 2008 - 19:35

    Prochain message concernant le fly-by du 310 et je cloture. Aller voir sur le sujet d'origine si ça vous intéresse Passage bas avec un 777 - Page 2 5927


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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  phantom Mar 4 Mar 2008 - 13:17

    Ark Pu a écrit:
    Olivier a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi ark pu. Pour moi la limitation c'est 250kt pour les civils sauf si l'appareil ne peut maintenir cette vitesse pour des raisons techniques ou de qualité de vol. Pour les militaires c'est 450kt. Les seules classes où la limitation ne s'applique pas sont les classes A et B. Cela dit en France peu de chance de voler la dedans en VFR car en classe A c'est interdit et il n'y a pas de classe B en France.

    Je parle de ce que j'ai entendu, dans la CTR et la TMA de Luxembourg, la CTR est classe D et la TMA est classe D jusque FL100 et classe C plus haut. Cargolux opère avec des 747 et eux sont high speed approuved mais c'est normal vu qu'ils ont besoin d'aller vite vu leur masse mais Luxair opère des 737 et ERJ145 et plusieurs fois j'ai déjà entendu sur la fréquence de l'approche descend FL060 high speed approuved pour un luxair, un 737 vu que les embraer 145 geule OVERSPEED OVERSPEED dès qu'ils dépassent 250kts en-dessous de FL100. Ils ralentissent ensuite après leur descende vers 3000ft et sont souvent sous radar vectors. La réglementation en Belgique et au Lux est peut-être différente sur ce point.

    Voici ce que j'ai trouvé concernant la réglementation à ce sujet:
    pour les VFR moins de 10 000ft dans les classes C, D, E, F, ou G, Vi max 250kt sauf clairance contraire possible dans les espaces C ou D

    Pour les IFR moins de 10 000ft dans les classes D, E, F, ou G, Vi max 250kt sauf clairance contraire possible dans les espaces D

    Pas de limitation de vitesse en classe B

    Rien trouvé sur les militaires ..

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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  Billou..te Mar 4 Mar 2008 - 14:45

    Voici la carte du Réseau Très Basse Altitude (RTBA)

    http://www.dircam.air.defense.gouv.fr/dia/PDF/RTBA.pdf

    PS : IMPORTANT d'étudier cette carte pour les nav pour éviter toutes surprises.
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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  Contrôlator Mar 4 Mar 2008 - 15:49

    La limitation de vitesse à 250 kts est facile à comprendre si on considère qu'elle s'applique dans les espaces aériens et sur les types de trafic (IFR et/ou VFR) où le contrôle n'assure pas des espacements normalisés, mais seulement des infos de trafic (voire ni l'un ni l'autre en EANC). Et pour qu'une info de trafic soit "utile", il faut que les aéronefs en conflit puissent se voir suffisament tôt pour s'éviter, ce qu'on considère comme impossible au delà de 250 kts ... Maintenant, dans les espaces C ou D où tous les trafics sont censés obtenir une clairance pour pénétrer Rolling Eyes et sont donc connus du contrôleur qui gère l'espace, si celui ci, en fonction de son trafic, estime qu'il n'est pas nécessaire d'imposer cette limitation, et bien ... à fond les ballons ! Mr.Red (vols en rattrapage horaire, vols urgents, etc ...). La preuve (et vu les conditions MTO le jour où a été prise cette photo l'avion n'avait pas 50 kt de vent dans le derrière ... LOL) : Passage bas avec un 777 - Page 2 Img2198ii9

    Ci-dessous un petit tableau récapitulatif, souvenir de l'ENAC ... Il date un peu (notamment sur certains espacements qui ont changés depuis la nouvelle réglementation du 1er janvier 2007) mais même si il est incomplet, rien n'a changé sur les limitations de vitesse dans les différentes classes d'espace :

    http://christophe.mayen.free.fr/Films/espaceaerien.jpg

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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  Julien Robin Mar 4 Mar 2008 - 15:57

    Contrôlator a écrit:http://christophe.mayen.free.fr/Films/espaceaerien.jpg

    Julien va me tuer pour la taille de l'image ... Mr. Green

    J'ai un peu crisé alors j'ai remplacé par un lien, parce que 4Mo pour une image ca fait un peu beaucoup à charger dans une page Passage bas avec un 777 - Page 2 5927
    (même la ligne Internet du boulot elle rame)


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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  CAF Jeu 20 Mar 2008 - 17:41

    Pour info, le pilote est Ian Wilkinson.
    Après ce vol, qui commença par un passage après avoir décolé, ce pilote fut immediatement liscencié par son employeur...
    pale pale pale
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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  Julien Robin Jeu 20 Mar 2008 - 17:42

    En même temps ca a du être rapide, vu que le patron de la boite était derrière lui ! Passage bas avec un 777 - Page 2 388963


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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  Ark Pu Jeu 20 Mar 2008 - 19:22

    J'ai cru voir passer une taupe scratch


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    Passage bas avec un 777 - Page 2 Empty Re: Passage bas avec un 777

    Message  phantom Ven 21 Mar 2008 - 7:25

    Ark Pu a écrit:J'ai cru voir passer une taupe scratch

    Passage bas avec un 777 - Page 2 2 Passage bas avec un 777 - Page 2 2

    Pas compris...

    André


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