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Conduire un vieux coucou avec un brevet de pilote ?

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    Conduire un vieux coucou avec un brevet de pilote ? Empty Conduire un vieux coucou avec un brevet de pilote ?

    Message  Oldplane Ven 17 Avr 2009 - 22:51

    Bonjour à tous,

    J'aurai voulu savoir comment conduire un vieil avion de la seconde guerre mondiale dans les meetings aériens. Un brevet de pilote suffit-il ?
    En gros je voudrais savoir s'il est possible de conduire un de ces fabuleux avion.

    Merci
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    Conduire un vieux coucou avec un brevet de pilote ? Empty Re: Conduire un vieux coucou avec un brevet de pilote ?

    Message  acroflymax Ven 17 Avr 2009 - 23:46

    Salut Oldplane et bien venue sur le Forum, il est coutume de passer par la casse présentation avant de poster sur ce forum alors n'hésites pas à aller y faire un tour!

    Si non pour répondre à ta question, pour commencer un avion ça ne se conduit pas, ça se pilote.
    Et oui il te faut le brevet de pilote pour PILOTER un de ces fabuleux avions, mais il te faudra aussi beaucoup d'expérience, et de l'argent car ces avions sont onéreux à mettre en l'air.

    En espérant avoir répondu à ta question, et en te souhaitant encore une foie la bienvenue sur ce forum ...
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    Conduire un vieux coucou avec un brevet de pilote ? Empty Re: Conduire un vieux coucou avec un brevet de pilote ?

    Message  Arnaudcap10 Sam 18 Avr 2009 - 6:58

    Bah non Smile Piper J3 dans les années 40, avion de reconnaissance, c'est trouvable dans les aéroclub encore Smile
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    Message  Zlip Sam 18 Avr 2009 - 8:02

    Un J3 en club ça se fait. Avec un jeune breveté (quelque soit son âge) qui veut faire une démo en meeting... Tout les pilotes de meetings que j'ai rencontrés étaient soient militaire soient expérimentés donc plus tout jeune...


    "Il n'y a pas de bon pilote, il n'y a que des vieux pilotes."
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    Message  Arnaudcap10 Sam 18 Avr 2009 - 8:09

    Moias non pas d'accord ... j'ai un pote qui fait des meetings aérien en cap 21 ..... et il a 22 ans, c'est juste le bouche à oreille et les contacts.
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    Message  Julien Robin Sam 18 Avr 2009 - 8:17

    Pour les avions de collection, les assureurs demandent des garanties sur les rares pilotes autorisés, notamment en termes d'expérience (et donc d'heures de vol) ...

    Ceci dit ya quelques phénomènes, tels que Baptiste Salis, ou Steve Hinton Jr (ne pas le prendre pour une critique, mais ce sont des "fils de" qui ont grandi dedans et qui sont d'une très grande compétence pour leur age) ...


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    Message  figwer Sam 18 Avr 2009 - 9:29

    Il faut aussi une qualif tous types
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    Message  Sylvain72 Sam 18 Avr 2009 - 9:48

    Un Brevet de Base ou un PPL, une qualification train classique, et on peut piloter un avion de la Seconde guerre mondiale: http://www.ad-air.fr/Site_adair/J3.html

    Mais je sais que celui qui pilote le Wright Flyer III au Mans a dû s'entraîner aux USA sur simulateur. Là évidemment c'est un cas extrême, car ces avions sont très particuliers.
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    Message  Julien Robin Sam 18 Avr 2009 - 9:55

    Aux USA, on peut aussi faire de la double-commande sur T6 ou P51 ...
    Chez Stallion 51, ils vous laissent les commandes sauf pour l'atterrissage et le décollage ...

    Un peu cher, mais le rêve n'a pas de prix ! Very Happy
    (jle ferais, un jour)


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    Message  Flyerinjoker Sam 18 Avr 2009 - 12:34

    je crois que pour faire un démonstration en meeting il faut justifier d'environ 200hdv en pilote commandant de bord...
    mais ce n'est que pour les avions classiques (DR400... etc)


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    Message  yanderuelle Sam 18 Avr 2009 - 12:51

    Flyerinjoker a écrit:je crois que pour faire un démonstration en meeting il faut justifier d'environ 200hdv en pilote commandant de bord...
    mais ce n'est que pour les avions classiques (DR400... etc)

    Même pour un avion "normal" je pense ce chiffre très, trop faible. Comme évoqué plus haut, tout dépend de l'assurance. Souvent pour la précision du pilotage, ce sont soit des compétiteurs, soit des ex pilote de chasse qui ont alors plusieurs milliers d'heures.


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    Message  Flyerinjoker Sam 18 Avr 2009 - 14:24

    bien sure je parle du meeting commun, je doute qu'un pilote à 200hdv puisse présenter quelconque avion au bourget...

    mais on avait étudier la règlementation avec mes parents pour savoir si lors d'un petit meeting local je pouvais présenter notre avion et je me rappel que je rassemblais les qualités nécessaires... à savoir ce qui m'aurait pénalisé aurait été mon nombre hdv mais ça passait... et de tête il me semble que ce nombre est de 200...

    après en effet selon l'importance du meeting les assurances acceptent ou pas...


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    Message  figwer Sam 18 Avr 2009 - 14:50

    effectivement tout dépend de ce qu'on appelle présentation en vol, normalement en dix minutes on doit pouvoir montrer les performances de son appareil dans son domaine de vol . Cela demande une solide expérience aéronautique et de nombreuses séances d'entraînement.
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    Message  nicodjolol Sam 18 Avr 2009 - 15:56

    Et puis un avion de la seconde guerre mondiale deja ca se trouve pas a tous les coins de rue et ce sont des avions complexe qui requièrent mine de rien une certaine expérience
    C'est pas aussi simple que nos DR400...
    Sans oublier les 200 a 300cv sous le capot!!
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    Message  Flyerinjoker Sam 18 Avr 2009 - 16:01

    nicodjolol a écrit:Sans oublier les 200 a 300cv sous le capot!!

    oui tout à fait c'est pour ça que j'avais bien précisé DR400 etc...

    et puis en général quand on parle des avions mythiques de la seconde guerre mondiale tu peux multiplier par 10 la puissance du moteur que tu indiques haha ;-D


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    Message  nicodjolol Sam 18 Avr 2009 - 16:23

    oui tout a fait, ils avaient des moteurs entre 1000 et 2700hp
    exemples:

    Hurricane Mk, IV de 1943 développait 1600hp et atteignait les 540km/h

    Spitfire Mk. XIV de 1944 développait pas moins de 2050hp pour atteindre les 724km/h !!!!!

    Bf-109K de 1943 développait 1800hp pour 726km/h

    Tempest Mk. VI, de 1945 développait 2700hp mais seulement 700km/h a cause de son poids!!

    Je peux vous dire a ces vitesses la, nous on fait rien pauvre pilote du dimanche que nous sommes ^^
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    Message  Zlip Sam 18 Avr 2009 - 17:59

    Oui enfin entre voltiger à 5000ft et 500ft... A 5000, on loupe le renversement vertical...ouais bon y'a de la marque. Quand on part de 500ft...vaut mieux être sur de soit !
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    Message  Oldplane Sam 18 Avr 2009 - 20:25

    Merci pour toute vos réponses, je ne pensais pas en avoir autant ^^.
    En gros a ce que j'ai compris, il faut pour piloter un vieil avion avoir :

    - un brevet de pilote
    - de l'expérience
    - de l'argent
    - des contacts
    - de la chance

    J'ai rien pour l'instant xD, enfin je suis patient. Tout vient à point a qui sait attendre et se battre.
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    Message  Arnaudcap10 Sam 18 Avr 2009 - 20:40

    Je suis d'accord pour ton résumé ;)
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    Message  Flyerinjoker Sam 18 Avr 2009 - 20:46

    Zlip a écrit:Oui enfin entre voltiger à 5000ft et 500ft... A 5000, on loupe le renversement vertical...ouais bon y'a de la marque. Quand on part de 500ft...vaut mieux être sur de soit !

    c'est pour ça que la voltige de meeting n'a rien à voir avec la voltige de compétition, et je dirais même que pour un voltigeur normale ce serait presque dangereux de la pratiquer à basse altitude sans avoir reçut de "formation" avec quelqu'un d'expérimenté au préalable...


    sinon je suis également assez d'accord avec ton résumé de ce qu'il faut pour piloter de vieux coucou comme tu le dis !!!


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    Message  eduardo mazarino Sam 18 Avr 2009 - 21:32

    Zlip a écrit:Oui enfin entre voltiger à 5000ft et 500ft... A 5000, on loupe le renversement vertical...ouais bon y'a de la marque. Quand on part de 500ft...vaut mieux être sur de soit !

    Lit bien les compte-rendus de l'époque...
    Ces engins là n'étaient pas fait pour voltiger à 500fr mais alors pas du tout.
    Y'a qu'à regarder le nombre de crash en T6 sur des figures type premier cycle en BA....
    Renversement loupé à 5000ft ça apratit en sucette et devait pas en rester lourd à l'issue.
    Y'a eu une chouette monographie sur le pilote d'essai en chef de Gruman et Curtiss dans le Fana assez instructive en récits.

    Pour la voltige moderne en compet BA je suis d'accord c'est un boulot à plein temps !!! Conduire un vieux coucou avec un brevet de pilote ? 23_43_11

    Amitiés
    EM, petit voltigeur !!


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