Et je ne pèse pas mes mots... Je vous conseille de tout regarder, quitte à passer rapidement.
http://www.foxalpha.com/forums/viewtopic.php?t=15946&start=0

Il y a beaucoup d'autres belles photos sur le forum.

Mes préférés:
http://wingshots.foxalpha.com/2009/EVAA/7324-2s.jpg
http://wingshots.foxalpha.com/2009/EVAA/7387s.jpg

Pas mal du tout ! Meme si je ne suis as un passionné de voltige j'apprécie.

Néanmoins:
- Je vois Armée de l'air sur les zincs donc j'en déduis que c'est avec nos impôts qu'ils font les fanfarons...?

-Déjà que la patrouille de France s'éclate a faire des passages bas au dessus de chez moi tous les dimanche -quand ce n'est pas deux F-15-je m'interroge sur l'utilité d'une patrouille de voltige...

Thomas

EDIT: Au temps pour moi, je me suis mal exprimé et je vous prie de m'en excuser. "Tous les dimanches": pas tous les dimanches mais quand ce n'est pas la PAF c'est des autres avions militaires, dimanche dernier je peux vous assurer qu'elle était présente et qu'elle a fait deux passages bas.

Encore toutes mes excuses pour cette abus de langage...

Rappelons que la France est précurseur en matière de voltige aérienne (Dixit Pégoud), nous avons de grands champions (pas comme le foot...) alors moi je trouve une utilité à cette équipe puisque elle fait aussi d'équipe de France. Et puis ce vol était programmé, ils se sont pas dit "bon on décolle et on verra en vol !" ;)

EVAA = Equipe de Voltige de l'Armée de l'Air.

Qu'est-ce que je donnerai pour avoir droit à un passage hebdomadaire de la PAF au dessus de chez moi.....

Déjà que la patrouille de France s'éclate a faire des passages bas au dessus de chez moi tous les dimanche -quand ce n'est pas deux F-15-

Ya un bug. Tu vis en France (tu vois la PAF chaque dimanche) et ya des F15 qui passent au dessus de chez toi?

L'EVAA (Equipe de Voltige de l'Armée de l'Air) est une équipe de sportifs de haut niveau (5 pilotes), membres de l'équipe de France (mais ils ne sont pas l'équipe de France à eux seuls), chargés de représenter la France dans les compétitions internationales.
Ils ont perçu leurs Extra en septembre l'an dernier. La semaine dernière, première compétition officielle : les World Air Games (pour simplifier : les jeux olympiques de l'aviation). Résultat : médaille d'or, haut la main, indiscutable, et avec une bonne longueur d'avance sur le suivant ...

Comme la Patrouille de France, ils font aussi des vols d'exhibition au profit de négociations commerciales, montrant le savoir-faire français. Ca a un cout direct, ca ne rapporte qu'indirectement, mais il est très clair que ca pèse dans les négociations commerciales ("ils savent faire, ils peuvent nous fournir le matériel et/ou nous apprendre à le faire").
L'EVAA, de par son histoire, a toujours tiré vers le haut l'Aviation en France. C'est notamment pour elles qu'ont été développés un certain nombre d'appareils de voltige, tels que les Cap 20/21/230/231/232, désormais disponibles dans le civil.

J'ajouterais que leur budget est (il me semble) moindre qu'une équipe de France de foot ou de rugby.
Je me marre doucement quand je vois un jeune de 18 ans dire que "c'est avec nos impots qu'ils font ca". T'en payes beaucoup, toi ? Moi environ 2500€/an, et je préfère que ca aille là-dedans que dans les garden-parties de M. Sarkozy ...

Attention aussi à ne pas tout mélanger, tu décrédibilises complètement ton discours : on n'a pas de F15, ils appartiennent à l'USAFE.
Ceci dit, j'aimerais bien savoir où tu as la chance de voir autant de matos autant de chez toi !

Magnifiques photos, vraiment... =D

Okais (ou quelqu'un d'autre) si tu dois répondre fais le par MP stp, pour éviter que le topic se transforme deja (on n'a meme pas fait une page...) en débat politique.
Je te le dis à toi parce-que t'es en toute logique la 1ere personne qui aura a répondre au message de Julien.

Jme réponds : dans ta présentation tu dis que tu vis à Meudon.
Normalement tu dois voir un défilé de F15 & Mirage 2000 dans le secteur 2 ou 3 jours par an, autour du Memorial Day (fin mai, cette année c'était 24/25)
Par contre pour la PAF, jserais épaté que tu la voies tous les dimanches à Meudon

Fox a écrit:Okais (ou quelqu'un d'autre) si tu dois répondre fais le par MP stp, pour éviter que le topic se transforme deja (on n'a meme pas fait une page...) en débat politique.
Je te le dis à toi parce-que t'es en toute logique la 1ere personne qui aura a répondre au message de Julien.

Bah ...
On peut aussi discuter entre grandes personnes !

Je comprends qu'on puisse s'interroger sur le cout d'un tel dispositif.
Je comprends qu'on puisse se dire que ca serait mieux si l'argent allait à la lutte contre la pauvreté, à la rénovation de l'hopital ou de l'éducation (j'ai pas dit "réforme", suis pas fou ! ) ... et je dois dire que je suis assez d'accord avec ca.

Mais je ne me fais pas d'illusions
Ma vision des choses, c'est que vu les dépenses plus ou moins inutiles qui ont cours (et ca, c'est vrai quelque soit le camp politique), je préfère autant que ca aille à un truc qui me plait et qui peut profiter à tout le monde (de par le spectacle que ca génère), qu'à "quelques-uns" (copinage politique) ... Par exemple, quand je vois que certains budgets opérationnels ont été rognés dans l'armée de l'air afin de permettre de renouveller la flotte d'avions VIP ... :?
Tiens à ce sujet, je viens de voir un article sur l'Elysée : 113M€/an (en gros +20%), ca fait 300000€ dépensés par jour en moyenne ! (c'est à dire un ou deux Extras ...) C'est pas la crise pour tout le monde ...
D'ailleurs, la question de l'utilité d'une patrouille est véritablement posée dans certains pays. Mais il est toujours délicat de toucher à un porte-drapeau ...

Je reconnais que ma vanne sur "à 18 ans t'en payes beaucoup d'impots ?" était un peu too-much ... Mais c'est un argument qui revient tellement souvent chez les anti-militaristes que ... J'ai craqué !
C'est comme la dissuasion nucléaire, à coup de Mirage 2000N, de SNLE, de C135FR, de développements de nouvelles armes (M51 et ASMP-A) : ca coute un pognon monstrueux (bien plus que les équipes de présentation de l'armée de l'air), dans l'unique but de ne PAS servir !
Et en même temps si on n'avait pas ca, la France ne serait pas ce qu'elle est aujourd'hui

Sinon, vous avez le droit d'avoir un autre avis que moi ... Tant qu'il va dans mon sens !


Plus sérieusement : vraiment super ces photos d'Antoine (le lien était déjà passé discrètement dans la discussion consacrée aux Extras) ...
Je crois qu'on est de nombreux photographes à se dire qu'on aurait aimé être à sa place (même si pour ma part je suis partagé parce que j'aurais été angoissé vu la hauteur du challenge) !

On peut aussi discuter entre grandes personnes !

Je ne suis pas du tout une grande personne justement (dans tout les sens du termes ). Je suis d'accord avec ce que tu dis, je pense comme toi... mais les débats dans ce genre (quasi stérile selon moi) ont tendance à m'ennuyer avant même qu'ils commencent XD

C'est bon, j'ai envoyé un MP aux différentes personnes qui ont répondu a mon message.

Le sujet est clos-pour moi- .

Thomas

Edit: J'allais oublier: Sans rancune ;)

Je crois qu'on est de nombreux photographes à se dire qu'on aurait aimé être à sa place

Bah pas moi en tout cas ! Franchement, pour moi petit voltigeur et petit photographe, voler sur Extra 300 pour l'EVAA...Ça ne me branche pas trop...

Zlip a écrit:

Je crois qu'on est de nombreux photographes à se dire qu'on aurait aimé être à sa place

Bah pas moi en tout cas ! Franchement, pour moi petit voltigeur et petit photographe, voler sur Extra 300 pour l'EVAA...Ça ne me branche pas trop...

Tapette!

bien entendu si cela arrive un jour je monte dans le cockpit en moins de deux secondes

Attention, analyse complètement froide : passé l'enthousiasme que susciterait une telle offre chez moi surtout pour aller faire un vol photo...

On est bien loin du Cap10. C'est un avion extrèmement physique, et le biplace va quand même chercher du +8/-8 ... il faut donc un sacré entrainement !
En plus faire des photos, l'oeil dans un viseur forcément un peu étriqué, quand ca tourne dans tous les sens : un coup à être malade et ... louper les photos !

Ceci étant dit : c'est bon de rêver !!
Et je crois que j'aurais pris le risque (en moins d'une seconde, histoire de griller Adrien) ...

On est bien loin du Cap10. C'est un avion
extrèmement physique, et le biplace va quand même chercher du +8/-8 ...
il faut donc un sacré entrainement !

C'est pour ça que j'ai demandé à mon 1er FI voltige un vol dans son TR-200 (+9/-6), ça va déjà faire drôle...(dans la check list, rajouter: sac à vomi de 4L ouvert et prêt à l'utilisation ! )


, hé bien s'ils offrent des vols d'initiation moi je suis preneur !!

(oui oui je continue de rêver !)

J'ai fait mon baptème voltige sur Extra 300, ca devait être en 2002 ...
Le pilote a été gentil, on a tiré 5G. Dur dur, mais j'ai apprécié !

de toute façon on ne voltige pas au facteur de charge max. Mais c'est sympa des fois de se dire "Je suis allé jusqu'à 6G quand même !" juste histoire "d'aller voir" !

Voir quoi, du noir?

lol, non même pas (parce que c'est désagréable !) mais juste pour voir comment ça fait quoi !

Perso, je suis plus fier de moi quand j'ai fait une bonne séance avec un accéléro qui est resté à 4G voir 4.5G que de me dire "j'ai fait de la merde, mais je suis allé à 9G !" (oui parce que il y en a des comme ça !)

De toute façon l'intensité du G n'est important qu'à part égale avec la durée de l'accélération dans tout ce qui est phénomène de voiles, bien connus surtout dans l'AA...Tant d'autres facteurs jouent également...pour se voiler, pas besoin de tirer +6, faites une ressource à +4 sans contracter et après une mauvaise nuit de sommeil, ça peut suffir !
Les G pris en voltige en Extra sont brefs, et donc beaucoup plus "faciles" à supporter qu'en chasseur.

Pour ce qui est de l'utilité de l'EVAA, ça m'amuse de voir un tel débat, car certains de mes camarades la remettent en cause, alors je me servirai du petit laïus de Julien la prochaine fois pour les contredire et défendre cette merveilleuse unité !

En tout cas, la voltige française a déjà un palmarès impressionnant, et je pense qu'avec les pilotes qui volent actuellement sous nos couleurs, de nombreux autres titres viendront encore honorer cette école de rigueur et de performances...

FlyingTim a écrit:De toute façon l'intensité du G n'est important qu'à part égale avec la durée de l'accélération dans tout ce qui est phénomène de voiles, bien connus surtout dans l'AA...Tant d'autres facteurs jouent également...pour se voiler, pas besoin de tirer +6, faites une ressource à +4 sans contracter et après une mauvaise nuit de sommeil, ça peut suffir !
Les G pris en voltige en Extra sont brefs, et donc beaucoup plus "faciles" à supporter qu'en chasseur.

Discutable : j'ai vu Renaud voler la semaine dernière. Je l'ai vu prendre des G soutenus pendant plusieurs secondes. Surtout en négatif !
J'avais mal pour lui ...

FlyingTim a écrit:Pour ce qui est de l'utilité de l'EVAA, ça m'amuse de voir un tel débat, car certains de mes camarades la remettent en cause, alors je me servirai du petit laïus de Julien la prochaine fois pour les contredire et défendre cette merveilleuse unité !

Je t'enverrais la facture !

FlyingTim a écrit:Tant d'autres facteurs jouent également...pour se voiler, pas besoin de tirer +6, faites une ressource à +4 sans contracter et après une mauvaise nuit de sommeil, ça peut suffir !

Je confirme ! Un seul voile noir sur la fin d'une boucle classique. La cause : juste un léger manque de prépa phychologique. J'ai l'habitude de me 'conditionner' mentalement pendant juste une ou deux secondes avant la première figure. Je me dit juste 'Allez c'est parti' ou un truc du genre. Cette fois là, j'ai tiré sur le manche sans me poser de questions -> voile noir partiel.

jihef a écrit:

FlyingTim a écrit:Tant d'autres facteurs jouent également...pour se voiler, pas besoin de tirer +6, faites une ressource à +4 sans contracter et après une mauvaise nuit de sommeil, ça peut suffir !

Je confirme ! Un seul voile noir sur la fin d'une boucle classique. La cause : juste un léger manque de prépa phychologique. J'ai l'habitude de me 'conditionner' mentalement pendant juste une ou deux secondes avant la première figure. Je me dit juste 'Allez c'est parti' ou un truc du genre. Cette fois là, j'ai tiré sur le manche sans me poser de questions -> voile noir partiel.

Histoire d'enfoncer le clou : j'ai déjà eu droit à du 5.5G soutenu pendant quelques secondes, sportif mais jouissif. En pleine forme !
Une fois après ne pas avoir paxé en voltige pendant plusieurs mois, j'ai eu du mal à 4G (pas malade, pas dans les vaps, mais pas à l'aise du tout !) ...

Histoire d'enfoncer le clou : j'ai déjà eu droit
à du 5.5G soutenu pendant quelques secondes, sportif mais jouissif. En
pleine forme !
Une fois après ne pas avoir paxé en voltige pendant
plusieurs mois, j'ai eu du mal à 4G (pas malade, pas dans les vaps,
mais pas à l'aise du tout !) ...

Hé oui ça s'entretient ! J'ai pas voltigé pendant 4 mois une fois...Je me suis posé la question si j'allais pas sortir le sac à vomi ! lol