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Reportages aéro cette semaine


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    Message  Julien Mar 22 Déc 2009 - 20:27

    Olivier a écrit:Je suis en train de le regarder (sans moyen d'enregistrement malheureusement pour toi juju)

    Trés sympa en tout cas ce premier épisode. Reportages aéro cette semaine - Page 6 1023
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    Message  alco Mar 22 Déc 2009 - 21:22

    Il repassera même heure même chaine le 28 décembre ! (J'ai regardé Cartouche ^^).
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    Message  TiboB Mar 22 Déc 2009 - 21:23

    rahhhhhhhhhhhhhhhh !

    Ca me rappel mes rèves de gosse !!!!! Reportages aéro cette semaine - Page 6 1023
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    Message  Julien Robin Mar 22 Déc 2009 - 21:26

    alco a écrit:Il repassera même heure même chaine le 28 décembre ! (J'ai regardé Cartouche ^^).

    Ca sera pas plutot les 2 derniers épisodes ?
    Me semble que c'est une redif non ?


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    Message  Padawan Mar 22 Déc 2009 - 21:28

    Oui la semaine prochaine, ce seront seulement les deux derniers épisodes.
    Un bon reportage aéro en tout cas !
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    Message  alco Mer 23 Déc 2009 - 8:47

    Ah oui c'est bien cela crotte.
    http://www.france4.fr/prog.php?id_prog=13219
    Je me débrouillerai pour ne pas en manquer !
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    Message  Fox Mer 23 Déc 2009 - 8:58

    Le pauvre gars quand même. On dit "avoir deja mis les pieds dans un avion ça te servira pas dans l'armée". Tu parles... Il (Yacine je crois) aurait fait quelques heures d'aéroclub, il aurait été beaucoup plus à l'aise.


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    Message  TiboB Mer 23 Déc 2009 - 9:14

    Fox a écrit:Le pauvre gars quand même. On dit "avoir deja mis les pieds dans un avion ça te servira pas dans l'armée". Tu parles... Il (Yacine je crois) aurait fait quelques heures d'aéroclub, il aurait été beaucoup plus à l'aise.

    Oui, c'est sur, mais suivant les cursus les attentes ne sont pas les mêmes. Il se fiche de savoir si tu pilote déjà parfaitement, il veulent voir ta résistance au stress, ta capacité d'adaptation, d'apprentissage, si tu en veux vraiment ... le reste s'apprendra.

    C'est assez semblable à ce que recherche n'importe quel entreprise lorsque tu cherche un premier job. Par la suite on leur demandera d'être irréprochable sur leur pilotage ... et le reste.
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    Message  alexoom Mer 23 Déc 2009 - 9:46

    pas pu voir non plus ...
    Si quelqu'un aurait la bonté de l'avoir enregistré ? ! ;) Smile


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    Message  .:HeliCoco:. Mer 23 Déc 2009 - 10:36

    Fox a écrit:Le pauvre gars quand même. On dit "avoir deja mis les pieds dans un avion ça te servira pas dans l'armée". Tu parles... Il (Yacine je crois) aurait fait quelques heures d'aéroclub, il aurait été beaucoup plus à l'aise.


    C'est sur ça ! Alors il faut pas nous reprocher de faire de l'avion sinon Reportages aéro cette semaine - Page 6 322986
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    Message  Fox Mer 23 Déc 2009 - 11:42

    Oui, c'est sur, mais suivant les cursus les attentes ne sont pas les mêmes. Il se fiche de savoir si tu pilote déjà parfaitement, il veulent voir ta résistance au stress, ta capacité d'adaptation, d'apprentissage, si tu en veux vraiment ... le reste s'apprendra.

    C'est assez semblable à ce que recherche n'importe quel entreprise lorsque tu cherche un premier job. Par la suite on leur demandera d'être irréprochable sur leur pilotage ... et le reste.

    D'accord là dessus. Je voulais surtout dire que même en ayant des hdv il faut partir en disant qu'on a tout à réapprendre, mais on peut pas nier que l'expérience déjà accise sera utile.


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    Message  Arnaudcap10 Mer 23 Déc 2009 - 11:56

    D'accord là dessus. Je voulais surtout dire que même en ayant des hdv il faut partir en disant qu'on a tout à réapprendre, mais on peut pas nier que l'expérience déjà accise sera utile.

    Avoir de l'expérience c'est utile !!! Toute expérience est bonne à prendre, c'est ce que l'on dit non ? Moi franchement j'étais trop mal à l'aise pour YACINE, l'autre il lui parlait comme une M .... je trouve. Il aurait effectivement plus prendre quelques heures sur cap10 (par exemple savoir la conso horaire du cap10, la quantité max de 100L, dans l'armée ou le civile sa change pas). Après ... l'aviation n'est pas accessible à tout le monde (vous l'oubliez beaucoup sur JA !!).

    D'ailleurs on l'a bien vu avec l'autre qui a déjà fait du cap10, il était quand même plus à l'aise (même avec beaucoup de stress), savait placé par exemple les commandes en conséquence du vent. Le pauvre Yacine est passé de la théorie pur, n'a jamais pris 1H de vol dans sa vie et on le met direct dans l'avion avec un "FI" à coté qui lui met la pression, franchement vraiment difficile .... trop difficile même.
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    Message  Julien Robin Mer 23 Déc 2009 - 12:19

    Je n'ai pas vu le reportage, j'éviterais donc de trop donner mon avis, mais:

    [quote="Arnaudcap10"]
    Moi franchement j'étais trop mal à l'aise pour YACINE, l'autre il lui parlait comme une M .... je trouve.
    C'est bien le propre de l'armée. Je ne dis pas que c'est normal, mais c'est bel et bien la façon de faire en vigueur.
    Bref mieux vaut le savoir - et surtout l'accepter - avant de s'engager ...

    Arnaudcap10 a écrit:Il aurait effectivement plus prendre quelques heures sur cap10 (par exemple savoir la conso horaire du cap10, la quantité max de 100L, dans l'armée ou le civile sa change pas).
    Pour ca, pas besoin de voler : récupérer le manuel de vol avant suffit. On le trouve librement et facilement sur le Net.
    Mais franchement si ca n'est "que" pour ca qu'il se fait engueuler, ca s'apprend (donc ca se corrige) vite ... Il y a finalement assez peu de données à assimiler (même si je pense qu'on en a tous chié la première fois)

    Arnaudcap10 a écrit:Le pauvre Yacine est passé de la théorie pur, n'a jamais pris 1H de vol dans sa vie et on le met direct dans l'avion avec un "FI" à coté qui lui met la pression, franchement vraiment difficile .... trop difficile même.
    Trop difficile ? Je n'ai pas vu le docu, mais je ne le crois pas.
    Heureusement, il n'est pas absolument nécessaire de savoir voler avant d'arriver. Cela signifierait qu'il y a une sélection sur ceux qui ont les moyens de se faire initier avant d'être incorporé. Je pense que ca ne serait pas bon.
    Quand aux programmes de formation, à ma connaissance ils sont conçus non pas pour être insurmontables, mais en fonction d'un niveau moyen constaté.

    J'ajouterais que seul le début a été diffusé.
    Souvent, pour ceux qui ont des bases en arrivant, le début parait plus facile, mais quand les difficultés surviennent par la suite elles sont généralement bien plus difficiles à surmonter.


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    Message  Patounet15 Mer 23 Déc 2009 - 12:20

    Arnaudcap10 a écrit: par exemple savoir la conso horaire du cap10, la quantité max de 100L

    La je pense qu'il y avait gros coup de stress car je pense qu'il le savais mais son FI lui mettait tellement la pression qu'il a perdu tout ces moyens, puis le fait qu'il se décale beaucoup de la ligne jaune je trouve sa normal si on a jamais fait de train classique, moi n'ayant jamais fait de cap 10 je pense que je serait surpris la première fois.


    Arnaudcap10 a écrit: Après ... l'aviation n'est pas accessible à tout le monde (vous l'oubliez beaucoup sur JA !!).

    Je suis totalement d'accord avec toi sur ce sujet encore que dans le civil avec du travail tout le monde peut piloter mais dans l'armée etc je ne pense pas que tout le monde puisse être pris.
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    Message  Arnaudcap10 Mer 23 Déc 2009 - 12:31

    Ha non j'ai pas dit qu'il faut absolument faire de l'avion avant de rentrer dans l'armée... c'est la méthode armée que je trouve pas top. Bref content d'y avoir renoncé. Mais bon la méthode armée à mon avis c'est pas forcement la meilleur non plus, après bon on va me dire "oui mais l'armée fait les meilleurs pilotes de voltiges" là je dirais non pas du tout mais c'est un autre débat. En tout faire la formation au USA c'est un sacrée truc. Bref cool pour ceux qui réussissent.

    Pour ca, pas besoin de voler : récupérer le manuel de vol avant suffit. On le trouve librement et facilement sur le Net.
    Mais franchement si ca n'est "que" pour ca qu'il se fait engueuler, ca s'apprend (donc ca se corrige) vite ... Il y a finalement assez peu de données à assimiler (même si je pense qu'on en a tous chié la première fois)

    Non il n'y avait pas que cela ... s'était à titre d'exemple, mais quand je vois les checklist du cap10 dans l'aéronavale ..... c'est un pavé !!!
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    Message  Julien Robin Mer 23 Déc 2009 - 12:37

    Arnaudcap10 a écrit:c'est la méthode armée que je trouve pas top.

    Tout à fait, c'est ta perception de cette méthode, que tu penses donc inadaptée à ton cas.
    Pour autant, je ne pense pas qu'ils pensent que leur méthode est la meilleure, simplement le compromis le plus adapté pour atteindre l'objectif défini dans les moyens et le planning à disposition ...
    Durant ce laps de temps, ils doivent tout de même former des militaires avant même de former des pilotes. Il me semble même qu'un gars qui aura du mal à progresser mais qui sera bien dans l'esprit, sera plus facilement repêché qu'un mec en difficulté qui n'arrive pas à rentrer dans le format !?

    Arnaudcap10 a écrit:Bref content d'y avoir renoncé.

    Toutafé, l'essentiel me semble de savoir à quoi s'attendre, et d'être prêt à l'accepter (se remettre en question, rentrer dans un moule, se faire éventuellement traiter comme un chien ...).
    Sinon, la déconvenue est forte et la dégringolade douloureuse ...

    Arnaudcap10 a écrit:on va me dire "oui mais l'armée fait les meilleurs pilotes de voltiges" là je dirais non pas du tout mais c'est un autre débat.

    Toutafé encore : ca se discute ...
    L'armée a surtout les moyens de détecter les talents (Coco Bessière dans les 80s, Xavier De Lapparent dans les 90s, Renaud Ecalle aujourd'hui) et de leur donner les moyens de s'entrainer et de progresser : c'est leur boulot à plein temps (les autres membres de l'Equipe de France ont tous un autre métier à coté) avec un des outils les plus performants (l'Extra 330SC) !


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    Message  Arnaudcap10 Mer 23 Déc 2009 - 12:41

    Question semi hors sujet.

    L'armée détecte un gars super bon en Voltige dans le civil ...... il peut quand même rentrée à l'EVAA ??? parce que si la réponse est non, finalement la France n'a aucun mérite d'avoir été sacrée champion du monde de voltige (et pourtant je suis a 2000% avec l'Evaa mais en réfléchissant, finalement on se dit, où est le mérite ?).
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    Message  Julien Robin Mer 23 Déc 2009 - 12:49

    Je ne pense pas. Normalement, l'EVAA est réservée aux militaires ... Il y a eu pourtant au moins 2 subtilités : Sylvie BRETON était réserviste pendant au moins une période de son activité à l'EVAA, Xavier DE LAPPARENT était appellé et a fait son service national à l'EVAA ...
    Mon avis est que ca ne les rend pas moins méritants pour autant Smile

    Mais il est vrai que les civils ont énormément de mérite : généralement se payer un avion de voltige soi-même (ca coute cher), s'entrainer, avoir un autre métier à coté ...
    Il faut aussi se dégager des obligations pro pour les stages Equipe de France et les compétitions internationales ... Néanmoins ils ont le statut de sportif de haut niveau (encore heureux) qui le leur permet (notamment vis à vis de leur employeur) !


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    Message  Arnaudcap10 Mer 23 Déc 2009 - 12:53

    Ok, Merci pour la réponse. Jvais voir l'Evaa d'un autre oeil maintenant. Eric Vazeille en FORCE !!!!!
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    Message  Julien Robin Mer 23 Déc 2009 - 12:55

    Arnaudcap10 a écrit:Eric Vazeille en FORCE !!!!!
    Mmmh ... il est pas passé du coté obscur de la force ? avec la Perfide Albion ? Mr.Red


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    Message  Arnaudcap10 Mer 23 Déc 2009 - 12:56

    Et non justement du coté clair de la force, sans les aides des troupes de l'empire Smile
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    Message  Julien Robin Mer 23 Déc 2009 - 13:04

    Quitte à digresser ... pour ceux qui n'auraient pas tilté de quoi on parle, voilà quelques détails:
    http://www.aerobuzz.fr/spip.php?article157


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    Message  Fox Mer 23 Déc 2009 - 13:15

    Heu, à propos du FI de Yacine dans le reportage... il ne lui a pas parlé comme une merde, ou alors on n'a pas vu le même reportage Reportages aéro cette semaine - Page 6 2

    Je dirai même qu'il a tout fait pour l'aider à reprendre ses esprits (chose que Yacine n'a pas réussit à faire). Forcément la situation était stressant pour l'élève, mais qu'est-ce que le FI aurait pu faire de plus pour le mettre à l'aise? Lui raconter une blague?
    Après c'est sur que c'était pas tendre, mais il faut bien habituer l'élève à gérer une situation de stress... ils partent pas au pays des bisounours.


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    Message  .:HeliCoco:. Mer 23 Déc 2009 - 18:20

    Fox a écrit:Heu, à propos du FI de Yacine dans le reportage... il ne lui a pas parlé comme une merde, ou alors on n'a pas vu le même reportage Reportages aéro cette semaine - Page 6 2

    Je dirai même qu'il a tout fait pour l'aider à reprendre ses esprits (chose que Yacine n'a pas réussit à faire).

    Affirm ! Il était relativement sympa d'après mon point de vue ! Il le dit lui même, il ne lui a fichu la pression justement pour essayer de le sauver. Après faut ce mettre du côté de Yacine, le passage entre ce que l'on apprend et ce que l'on fait c'est assez déroutant
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    Message  yanderuelle Mer 23 Déc 2009 - 19:11

    Hep hep les gars, vous dénaturez l'intérêt de ce fil qui sert à indiquer les programmes TV. Rien de plus. Serait sympa que vous ouvriez un nouveau post pour discuter d'autre chose. Même si un modo pouvait faire un copier-coller de tous ces posts HS, serait sympa.

    Merci.
    Mais cela n'engage que moi. Smile


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    Message  Adrilucq Mer 23 Déc 2009 - 21:31

    Vous connaissez un site pour revisionner ce reportage SVP?

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