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train classique + piste dure

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S-POTY
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train classique + piste dure

Message  S-POTY le Ven 17 Déc 2010 - 17:58

Bonsoir tout le monde

Je passe pour prendre quelques avis.

ça fait déjà quelques temps que je vole sur le D112 de notre club, mais, je ne me suis jamais posé avec un train classique sur une piste dure, seulement de l'herbe. (déjà fait en tricycle quand même ^^ )

Je passais donc pour prendre vos avis/conseils sur cette "pratique". J'envisage dans tous les cas de commencer avec un FI, mais j'aimerais savoir à quoi m'attendre.

pour le moment, j'ai eu le droit à " tu arrondies, tu décrabes au dernier moment pour mettre les roues dans l'axe de la piste, tu poses trois points, et tu gardes ton avion dans l'axe, mais attention, la direction sera sensible."

et j'ai eu le droit à "si tu as la pistes, tu poses en deux points, et tu laisses diminuer la vitesse."

J'attends vos avis/avertissement/conseils/...

merci d'avance
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stef33000
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Re: train classique + piste dure

Message  stef33000 le Ven 17 Déc 2010 - 18:19

Si tu arrondis bien trois points ya franchement pas de problème...je vol sur 2 d112 et 1 cap10 sur herbe et dur et je ne vois franchement pas la différence à par que tu décélères moins vite...
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Padawan
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Re: train classique + piste dure

Message  Padawan le Ven 17 Déc 2010 - 20:05

Je n'en ai pas fait beaucoup sur de la dûr, mais je n'ai pas vu de différence énorme. L'instructeur me faisait poser trois points. Ne pas oublier que la piste en dûr est quand même moins large en général lol ! Au début j'avais une drôle de tendance à zigzaguer à l'atterro !!!
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Foxdelta
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Re: train classique + piste dure

Message  Foxdelta le Ven 17 Déc 2010 - 21:12

Pour un train classique, il faut afficher la bonne vitesse d'approche par rapport à la vitesse de décrochage exp: Vitesse de décrochage en lisse 80Km/h X par le coeff 1.30 = 104 km/h à 110,pas plus, tu es vraiment dans les bonnes proportions, car si tu vas un poil trop vite, tu vas vachement pédaler car tu avances comme la vipére.

Bonne vitesse d'approche ,arrondi, tout réduit,et c'est bon, comme une fleur impecc.

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S-POTY
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Re: train classique + piste dure

Message  S-POTY le Ven 17 Déc 2010 - 21:25

ok, merci pour vos réponses.

je m'attendais à pire comme avis ^^

Je ferais un p'tit débrief quand j'aurais essayé ça alors Smile

merci encore
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Nicolas
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Re: train classique + piste dure

Message  Nicolas le Sam 18 Déc 2010 - 0:33

Le train classique est tellement différent entre piste en herbe et piste en dur, je te conseille un FI au début et puis essaye un peu le vent de travers, chargé pas chargé, ça change beaucoup selon les avions.. quoique le 112 la charge!

Nico.
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Re: train classique + piste dure

Message  Flyerinjoker le Sam 18 Déc 2010 - 9:41

La grosse différence entre une piste en dure et en herbe c'est que la piste en dure pardonne moins les erreurs d'axe au touché, ça accroche directe alors que sur de l'herbe ça glisse...

avec un avion tricycle si tu poses en crabe le Centre de Gravité étant en avant du train principale tu es automatiquement remis dans l'axe de piste (fastoche) alors qu'un train classique le centre de gravité est en arrière du train principale... on t'as dis de posé en atterrissage de piste... c'est pour basculer un peu de poids vers l'avant au toucher question stabilité c'est mieux pour le tenir aux palonniers, en revanche si tu sais pas bien faire bonjour les rebonds !!

donc je conseillerais de le poser 3 points et surtout ne pas s'endormir sur les pieds (comme dit fox delta, tu vas pédaler...)

après si ton touché est parfaitement dans l'axe de piste c'est du gâteau ;) Bons vols !!!
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Re: train classique + piste dure

Message  Foxdelta le Sam 18 Déc 2010 - 9:51

Foxdelta a écrit:Pour un train classique, il faut afficher la bonne vitesse d'approche par rapport à la vitesse de décrochage exp: Vitesse de décrochage en lisse 80Km/h X par le coeff 1.30 = 104 km/h à 110,pas plus, tu es vraiment dans les bonnes proportions, car si tu vas un poil trop vite, tu vas vachement pédaler car tu avances comme la vipére.

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S Poty,,
J'ai juste oublié de te dire que, quand tu réduits tout,tu tires sur le manche à cabrer doucement jusqu'à la butée, et l'avion s'assoit gentillement et tu ne freine pas tout de suite,il doit ralentir aérodynamiquement, ça c'est sur le dur,et en herbe,ça ralentit tout seul.

Comme dis Nicolas,entraine toi par vent de traviol, mais avec un instructeur,c'est +++sécure.

FD
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S-POTY
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Re: train classique + piste dure

Message  S-POTY le Sam 18 Déc 2010 - 10:01

ok merci
et toute façon, notre D112 n'a pas de frein XD (il n'a pas de volet, de mixture, et de transpondeur non plus ^^)

si papa noël m'offre une heure de 112, j'irais faire ça avec un FI peut de temps après ^^

++
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Re: train classique + piste dure

Message  Foxdelta le Sam 18 Déc 2010 - 10:44

Pour poser l'avion, tu n'as pas besoin de transpondeur!

Un petit conseil,si tu poses sur une piste en dur assez courte,entraine toi à poser court,tu vises le seuil pour ne pas bouffer trop de bithume,Sarlat-Domme ,c'est court,et sans freins,c'est chaud!!


Bons vols,et prend ton temps pour te perfectionner! l'heure de vol n'est pas trop cher sur un D112!!??

FD.

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S-POTY
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Re: train classique + piste dure

Message  S-POTY le Sam 18 Déc 2010 - 10:49

yep Smile

le notre est à 75€/H
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Hotel Roméo
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Re: train classique + piste dure

Message  Hotel Roméo le Sam 18 Déc 2010 - 11:03

Foxdelta a écrit:Pour un train classique, il faut afficher la bonne vitesse d'approche par rapport à la vitesse de décrochage exp: Vitesse de décrochage en lisse 80Km/h X par le coeff 1.30 = 104 km/h à 110,pas plus, tu es vraiment dans les bonnes proportions, car si tu vas un poil trop vite, tu vas vachement pédaler car tu avances comme la vipére.

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Je confirme avec notre DR 1050 quand on se pose sur la piste en dure (c'est-à-dire tous le temps) il faut vraiment afficher les bons paramètre sinon c'est la galère et il suffit qu'il y est un peut de vent de travers pour que cela devienne vraiment sportif. Very Happy
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Re: train classique + piste dure

Message  stef33000 le Sam 18 Déc 2010 - 12:44

Pas de frein...

Ok Ben alors là direct tu touches entré de piste (<700m) sinon tu va finir hors piste...Moi ce que je vais c'est que je commence mon arrondie 10m avant l'entré de piste car c'est bien dégagé pour poser sur les numéros et je laisse rouler mais j'ai des freins.

En dur sans frein ça roule bien même à 50km/h c'est pas facile en 500m à arriver à 20km/h
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Re: train classique + piste dure

Message  Fox le Sam 18 Déc 2010 - 13:00

Ok Ben alors là direct tu touches entré de piste (<700m) sinon tu va finir hors piste...Moi ce que je vais c'est que je commence mon arrondie 10m avant l'entré de piste car c'est bien dégagé pour poser sur les numéros et je laisse rouler mais j'ai des freins.

T'as la science infuse toi dit moi...

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Re: train classique + piste dure

Message  FlyingTim le Sam 18 Déc 2010 - 13:11

Hello Simon !

Pour ma part je te dirais juste que d'après mon expérience, la piste en herbe est plus facile car pardonne plus les petites imperfections de ton approche. La piste en dure favorise un peu plus les rebonds et demande plus d'actions sur les pieds.

Sur des avions sains et non vicieux normalement la différence n'est pas flagrante, par contre sur Pitts j'avais noté un différence relativement importante.

Ca demande juste de l'entraînement, beaucoup apprennent directement sur piste dure, alors ce n'est qu'une question de pratique.

Bons vols !
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Re: train classique + piste dure

Message  Nicolas le Sam 18 Déc 2010 - 16:07

Hotel Roméo a écrit:
Foxdelta a écrit:Pour un train classique, il faut afficher la bonne vitesse d'approche par rapport à la vitesse de décrochage exp: Vitesse de décrochage en lisse 80Km/h X par le coeff 1.30 = 104 km/h à 110,pas plus, tu es vraiment dans les bonnes proportions, car si tu vas un poil trop vite, tu vas vachement pédaler car tu avances comme la vipére.

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Je confirme avec notre DR 1050 quand on se pose sur la piste en dure (c'est-à-dire tous le temps) il faut vraiment afficher les bons paramètre sinon c'est la galère et il suffit qu'il y est un peut de vent de travers pour que cela devienne vraiment sportif. Very Happy

DR1050, en club?

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Re: train classique + piste dure

Message  Hotel Roméo le Dim 19 Déc 2010 - 9:32

Nicolas a écrit:
Hotel Roméo a écrit:

Je confirme avec notre DR 1050 quand on se pose sur la piste en dure (c'est-à-dire tous le temps) il faut vraiment afficher les bons paramètre sinon c'est la galère et il suffit qu'il y est un peut de vent de travers pour que cela devienne vraiment sportif. Very Happy

DR1050, en club?

Nico.

Oui.

Voila la bête: DR 1050 "ambassadeur" F-BJYV. Construit en 1961.
http://tagazous.free.fr/affichage2.php?img=6825
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Re: train classique + piste dure

Message  Nicolas le Dim 19 Déc 2010 - 9:42

Hotel Roméo a écrit:
Nicolas a écrit:

DR1050, en club?

Nico.

Oui.

Voila la bête: DR 1050 "ambassadeur" F-BJYV. Construit en 1961.
http://tagazous.free.fr/affichage2.php?img=6825

Faut que je vienne en faire alors! -)

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Re: train classique + piste dure

Message  Hotel Roméo le Dim 19 Déc 2010 - 9:47

Aucun problème voilà le site de notre club:
http://www.aeroclub-nasa.fr/fr/accueil

Dans le club voisin il y a également un DR 220.
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Re: train classique + piste dure

Message  Ark Pu le Dim 19 Déc 2010 - 11:54

Personnelement je vol en superCub de 180HP et je me suis toujours posé en 2 points, 2 crans de flaps sur une piste en dur parce que le chef pilote a dit de faire comme ca et je trouve que ca fonctionne très bien. Il faut juste faire très attention à la direction parce que l'avion part tout de suite comme ca a été précisé par certains.

La première fois je l'ai botté comme je le faisais d'habitude pour faire demi tour sur la piste et ca a plus été un 270° qu'un 180° et pourtant j'étais pas vite du tout. Ca embarque beaucoup plus sur une piste en dur.
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Re: train classique + piste dure

Message  Foxdelta le Dim 19 Déc 2010 - 13:29

à tous,,

Je ne vais pas créer un autre post pour peu de choses,juste pour vous parler de AVC qui sert tout le temps dans le pilotage avion du plus petit au plus grand,
çà s'applique pour tous.
Décollage,Palier et vitesse croisiére,approche et attéro.

A = assiette, V = vitesse, C = compensation ,AVC il faut avoir ça à l'esprit,et ensuite ça devient automatique et ça fonctionne trés bien,et l'avion se sent bien.

Essayez, vous verrez que c'est efficace.!

FD.
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Re: train classique + piste dure

Message  Hotel Roméo le Dim 19 Déc 2010 - 13:37

Foxdelta a écrit: à tous,,

Je ne vais pas créer un autre post pour peu de choses,juste pour vous parler de AVC qui sert tout le temps dans le pilotage avion du plus petit au plus grand,
çà s'applique pour tous.
Décollage,Palier et vitesse croisiére,approche et attéro.

A = assiette, V = vitesse, C = compensation ,AVC il faut avoir ça à l'esprit,et ensuite ça devient automatique et ça fonctionne trés bien,et l'avion se sent bien.

Essayez, vous verrez que c'est efficace.!

FD.

Merci, sa tombe bien je part dans pas longtemps avec mon père dans le PA 28, en plus il y a du vent sa risque d'être marrant surtout en finale

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Re: train classique + piste dure

Message  leplongeurdu26 le Dim 19 Déc 2010 - 13:44

Hotel Roméo a écrit:Merci, sa tombe bien je part dans pas longtemps avec mon père dans le PA 28, en plus il y a du vent sa risque d'être marrant surtout en finale


Je ne veux pas juger surtout que je n'ai encore que très peu d'expérience mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de trouver ça "marrant"... Question
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Re: train classique + piste dure

Message  Fox le Dim 19 Déc 2010 - 14:17

Mais si mais si... tu comprendras Mr. Green
Puis vaut mieux trouver ça "marrant" que d'en avoir peur.


Je ne veux pas juger surtout que je n'ai encore que très peu d'expérience
Alors pourquoi tu le fais?

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Re: train classique + piste dure

Message  leplongeurdu26 le Dim 19 Déc 2010 - 14:24

Y'a un proverbe qui dit "Un pilote qui n'a pas peur est un pilote dangereux" et c'est vrai car si tu trouve ça marrant c'est que tu as peur et donc que tu ne fais pas ou pas assez attention...

C'est vrai que personnellement je n'ai pas peur mais je ne trouve pas ça marrant pour autant...

Mais bon fin du hors sujet, bons vols avec prudence à tous


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