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Aéromodelisme = DANGER !!!!!!

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    Aéromodelisme = DANGER !!!!!! Empty Aéromodelisme = DANGER !!!!!!

    Message  F-GPSO Mer 3 Déc 2014 - 20:41

    Bonsoir a tous,
    je voulais vous faire part d'un désagréable expérience que j'ai vécu il y a quelque semaines.
    Je faisais une navigation entre La Véze (LFQM) et Montbéliard (LFSM) avec un Rallye. La première branche de navigation se passe très bien mais au décollage de Montbéliard peut après la rotation je me suis fait survoler a moins de 20m par un modél réduit d'avion qui tracter un planeur en me coupent les axes! sur le moment j'ai eu une petit de frayeur mais a force d'y penser je me dit que c'est vraiment trés dangereux

    et vous es que une tel histoire vous aie déjà arriver ?
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    Message  Warning Mer 3 Déc 2014 - 21:42

    Des modélistes dans un champs en dessous de la vent arrière, mais attention, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier.
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    Message  FlyingTim Jeu 4 Déc 2014 - 20:52

    Tu avais vu sur la carte VAC qu'il y avait une activité aéromodélisme à proximité de la piste ? Cela n'explique en rien bien sûr qu'il se retrouve à couper un axe, mais en l'ayant à l'esprit on peut redoubler de vigilance...

    Dans le registre "close-call" et rencontres saugrenues, j'ai eu vent d'un croisement entre un chasseur et un base-jumper.....au fond des gorges du Verdon Shocked
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    Julien Robin
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    Message  Julien Robin Jeu 4 Déc 2014 - 21:13

    FlyingTim a écrit:Dans le registre "close-call" et rencontres saugrenues, j'ai eu vent d'un croisement entre un chasseur et un base-jumper.....au fond des gorges du Verdon Shocked
    oh putain ! Shocked


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    Message  Wanbli Ven 5 Déc 2014 - 9:33

    FlyingTim a écrit:
    Dans le registre "close-call" et rencontres saugrenues, j'ai eu vent d'un croisement entre un chasseur et un base-jumper.....au fond des gorges du Verdon Shocked

    Ooops Rolling Eyes
    Ca devait être beau à voir !!

    J'ignore quelle est la réglementation au fond des gorges du Verdon et si le chasseur était censé s'y trouver (j'aurais tendance à dire que s'il y était ça n'était pas par hasard ...) aussi les base jumper devraient peut-être s'intéresser de plus près aux cartes OACI avant de se jeter dans le vide.

    D'ailleurs qu'en est-il des parapentes, tiens ? J'imagine qu'ils sont tenus aussi de vérifier les zones de survol avant de se lancer (surtout pour ceux qui font de la distance) car je les verrais assez mal survoler des zones réglementées (RTBA) voire interdites ...

    Pour en revenir au sujet initial : je suis basée sur LFCA et nous partageons un espace avec l'aéromodélisme. Jusque là, pas de souci à ma connaissance, les gars volent dans l'axe de la piste et je n'ai pas constaté de gêne en tour de piste ou au décollage / atterrissage. Ils sont dans l'axe mais suffisamment sur le côté pour ne pas géner. Juste faire gaffe en cas de remise de gaz, ça m'est arrivé une fois ou il y étaient, j'ai plutôt tangeanté la piste côté opposé à leur présence.

    Dernière anecdote : il y a quelques semaines de ça, un gars en paramoteur n'avait rien trouvé de mieux que se balader pile poil dans le circuit du tour de piste ... je ne donnais pas cher de la peau de cet inconscient !!! Aéromodelisme = DANGER !!!!!! Nono_gif
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    Message  FlyingTim Ven 5 Déc 2014 - 17:37

    Wanbli a écrit: aussi les base jumper devraient peut-être s'intéresser de plus près aux cartes OACI avant de se jeter dans le vide.

    D'ailleurs qu'en est-il des parapentes, tiens ? J'imagine qu'ils sont tenus aussi de vérifier les zones de survol avant de se lancer (surtout pour ceux qui font de la distance) car je les verrais assez mal survoler des zones réglementées (RTBA) voire interdites ...

    Les deux protagonistes étaient en classe G, donc voir et éviter, tout simplement ! Cela étonne parfois, mais nous faisons beaucoup de nav TBA en classe G, étant donné les rayons de virage et la place nécessaire pour évoluer, sinon il nous faudrait poser des SUP-AIP sur une grande partie de la France pour s'entraîner !

    Pour avoir pratiqué un peu de vol libre cet été, j'ai pas mal discuté avec deltistes et parapentistes, en général les connaissances en matière d'espaces aériens sont relativement faibles, mais comme ce sont très souvent des gens respectueux et prudents ils ont des notions de l'espace aérien où ils pratiquent, et connaissent les limitations verticales et latérales dans lesquelles ils peuvent évoluer librement. L'avantage en plus c'est que beaucoup de vol libre se passe en montagne, et c'est typiquement dans ces secteurs qu'il y a le moins de zones...
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    Message  Padawan Ven 5 Déc 2014 - 21:07

    Tiens, une petite question, sûrement bête car je suppose que c'est une évidence : Tu as un TCAS sur ton Mirage ?
    Je veux dire par là qu'avec mon 7000+Alt, ça va biper dans ton cockpit en classe G si je te vois pas venir ?

    Aussi, je suppose que tu n'es pas soumis en Classe G en dehors de vos Zones R, à la limitation à 250 Kts max sous 10000 ft ?
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    Message  FlyingTim Sam 6 Déc 2014 - 8:16

    Salut Padawan !

    Non nous n'avons pas de TCAS dans le 2000. D'une manière générale, on vole quasiment toujours à 2 ou 4 avions, du coup les TCAS sonneraient sans arrêt lors des changements de formation, des croisements, etc.

    En plus, si je me souviens bien de mon ATPL, le TCAS fonctionne aussi en fonction des Vz. Notre vario a ses butées à +/- 6000ft/min, et je t'avoue que la plupart du temps lors des changements francs de niveau le vario est en butée (que ce soit en montée ou en descente).

    Lorsqu'on évolue en classe G, c'est du voir & éviter, comme pour tout le monde. C'est d'ailleurs pour cela qu'en classe G on a une limite de vitesse de l'ordre de 450kt (la vitesse de guerre se situerait au delà de 500kt). Sincèrement, même si cela paraît dur à croire, à 450kt tu n'es pas dans l'hyper-espace comme quand le Millenium faucon passe la vitesse lumière dans la guerre des étoiles. Tu dois regarder dehors constamment (c'est aussi pour cela qu'on est deux dans l'avion, toujours une paire d'yeux dehors...) mais les autres trafics, planeurs, parapentes, oiseaux se détectent visuellement globalement bien même si le délai de réaction est bien sûr très court.

    Pour la limitation à 250kt il y a une dérogation car c'est une vitesse "inutile". D'une part, s'entraîner à 250kt ne rimerait à rien du tout (même en travail vol aux instruments on avance plus vite), et surtout c'est interdit de faire de la basse en dessous d'une certaine vitesse (qui dépend du type d'avion), pour laisser une chance de rallumage moteur en cas d'extinction (aux alentours de 400kt grosso modo).
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    Message  Padawan Sam 6 Déc 2014 - 11:11

    Salut !

    Ah très intéressant, merci pour tes réponses !

    En fait je pensais plus à un TCAS adapté pour ce genre de vol, qui ferait le tri entre CAM et CAG.
    Après pour les 450 kts, c'est sûr que ça doit être une question d'habitude et d'entraînement !

    P'tain, facteur de base 0.13, moi j'veux bien ça pour naviguer !

    Bons vols !
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    Message  BlueSky Sam 6 Déc 2014 - 17:20

    Salut,

    Sur notre terrain, il y a un bon respect mutuel entre aéromodélistes et pilotes. Il m'est arrivé une seule fois d'en croiser un en courte, qui s'en est immédiatement rendu compte en faisant demi tour. Merci pour ces infos FlyingTim, c'est sympa d'en connaître un peu plus sur vos pratiques.

    Bon week end!
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    Message  baxxter666 Sam 6 Déc 2014 - 17:44

    Bonsoir Padawan,

    Padawan a écrit:
    P'tain, facteur de base 0.13, moi j'veux bien ça pour naviguer !
    Bons vols !

    Moi je préfère 0,5 : c'est plus facile pour les calculs mentaux... et en plus cela te laisse plus de temps pour les faire ;-)

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    Message  Padawan Sam 6 Déc 2014 - 22:22

    baxxter666 a écrit:Bonsoir Padawan,

    Moi je préfère 0,5 : c'est plus facile pour les calculs mentaux... et en plus cela te laisse plus de temps pour les faire ;-)

    Baxx


    Pas faux !! Very Happy

    Sinon 7,5 Nm à la minute ou (10 % + 3 x 1%) de tête, ça donne déjà de bonnes approximations ;-p
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    Message  baxxter666 Dim 7 Déc 2014 - 15:32

    Bonsoir à tous,

    À Lognes il y a un espace réservé à l'aéromodélisme "hélicoptère" : jamais eu et jamais entendu le moindre problème à ce sujet. Maintenant, en hélico, le box utilisé à l'air assez petit. D'ailleurs, cela m'impressionne toujours de les voir y faire toute leur voltige...

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    Message  jerem77173 Mar 9 Déc 2014 - 20:02

    Par contre, attention aux paramoteurs !

    Comme ceux-ci peuvent monter, dans des zones où ils se pensent à l'abri, on peut arriver à des situations rocambolesques.

    J'ai du prévenir un jour un autre avion qui faisait route vers Lognes au travers de la CTR de Melun (déclassé en Golf) car un paramoteur s'amusait à tourner à 1500ft ...

    Bien sûr, en classe Golf, rien est obligatoire. Mais ce jour-ci était une classe G exceptionnelle. Attention donc à ne pas vous manger un de ses paramoteurs !

    (Non parce qu'après faut frotter pour enlever les tâches sur les bords d'attaque Mr. Green )
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    Message  Padawan Mar 9 Déc 2014 - 21:00

    Ca m'est arrivé une fois entre Etampes et Toussus Le Noble, pareil, un paramoteur à 1500 ft.
    Il a du en voir passer des avions ce jour-là, parce que c'est un axe plutôt chargé les week-ends...
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    Message  FlyingTim Mar 9 Déc 2014 - 21:01

    jerem77173 a écrit:
    (Non parce qu'après faut frotter pour enlever les tâches sur les bords d'attaque Mr. Green )

    Le plus ennuyeux c'est qu'avec la voile sur la verrière tu ne vois plus le paysage !!!
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    Message  Wanbli Mer 10 Déc 2014 - 9:21

    En comptant celui qui se trouvait pile sur notre tour de piste, ça en fait des gars qui aiment les sensations fortes .... Aéromodelisme = DANGER !!!!!! 10_5_135

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