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Régle de base du vol en patrouille


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    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Empty Re: Régle de base du vol en patrouille

    Message  FireCred Ven 25 Nov 2005 - 16:17

    Je confirme : la patrouille en planeur c'est dur.
    Eh oui : aucun moyen de remettre un peu de gaz pour rattraper le leader donc faut venir d'un peu plus haut que lui pour se placer (angle mort :s) pour avoir un peu plus d'énergie potentielle. Mais faut pas arriver trop vite non plus sinon lors de la ressource on remonte au dessus du leader (sauf si sortie d'AF, mais en planeur c'est plutôt dommage).
    Ca c'est valable si on vole sur deux planeurs identiques évidemment.
    Dans le cas contraire c'est le plus performant (taux de chute moindre, meilleure finesse) qui vient se caler sur l'autre, et c'est plus facile .
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    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Empty Re: Régle de base du vol en patrouille

    Message  bebert Mer 29 Nov 2006 - 15:48

    juste un mot : prudence

    je suis d'accord avec phantom, pour commencer, mieux vaut apprendre avec quelqu'un qui sait de quoi il parle, c'est la base de l'aéronautique. jamais de honte à apprendre, au contraire.

    sinon, c'est certain, c'est beau, c'est technique, mais aussi très utile ( pour les vols militaires par exemple)


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    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Empty Re: Régle de base du vol en patrouille

    Message  Turquoise flyer Mar 15 Mai 2007 - 12:50

    http://turquoiseflyer.multiply.com/photos/photo/32/43

    Voila une photo prise en patrouille de deux DR400.

    Pour info, j'ai fais pas mal de vol en patrouille avec deux copains que je salue Jerome et Fabien.

    Preparée avec de bonne condition sa se passe bien.

    Il y a un moi j'ai retrouvé par hasard en vol l'ami Jerome .
    ni une ni deux, pour faire plaisir a nos pax on improvise une patrouille.

    Ca c'est terminé en évitement sur l'aile et c'est pas passé loin .Alors prudence et pas d'improvisation.
    on ne nous y reprendra pas de si tôt.

    Voila deux photos réalisé lors d'un vol chateaux de la loire en patrouille.
    https://i.servimg.com/u/f14/11/26/55/11/350610.jpg
    https://i.servimg.com/u/f14/11/26/55/11/350410.jpg


    celle la lors d'un déjeuner dominical a Deauville (PA28 pris par le PA32de ma vignette)
    https://i.servimg.com/u/f14/11/26/55/11/photo_11.jpg

    pour finir,
    https://i.servimg.com/u/f14/11/26/55/11/patrou11.jpg petit vol a trois Ulm malgré la distance qui nous séparent la prudence est de mise !


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    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Empty Re: Régle de base du vol en patrouille

    Message  Petitpigeon Ven 25 Avr 2008 - 18:23

    Petite question surement idiote.. Rolling Eyes

    Comment se fait le choix de la fréquence utilisé lors d'un vol en formation ou pour "discuter"?
    Il y a t'il des règles? Des fréquences libres? où utilisez vous les fréquences d'aérodrome très éloignés?

    merci de vos réponse Very Happy
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    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Empty Re: Régle de base du vol en patrouille

    Message  Ark Pu Ven 25 Avr 2008 - 18:35

    Petitpigeon a écrit:Petite question surement idiote.. Rolling Eyes

    Comment se fait le choix de la fréquence utilisé lors d'un vol en formation ou pour "discuter"?
    Il y a t'il des règles? Des fréquences libres? où utilisez vous les fréquences d'aérodrome très éloignés?

    merci de vos réponse Very Happy

    La fréquence bien connue 123.45


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    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Empty Re: Régle de base du vol en patrouille

    Message  Olivier Ven 25 Avr 2008 - 18:37

    Habituellement on est sur 123.45Mhz (fréquence bavardage). Mais il peut y avoir du monde. Donc si on connait le coin on peut éventuellement prendre une fréquence au pif (enfin faut être sur qu'il n'y ait pas une tour qui nous entendent Régle de base du vol en patrouille - Page 2 5927)


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    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Empty Re: Régle de base du vol en patrouille

    Message  Gary Dim 4 Mai 2008 - 19:55

    petite question
    lors d'une patrouille serrée , quelle est la distance à respecter entre aeronefs ?


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    Message  Julien Robin Dim 4 Mai 2008 - 20:05

    Celle où tu te sens à l'aise ...
    En fait il n'y a pas vraiment de réponse à cette question.
    Ca dépend des pilotes et de leur expérience, de leur aisance, des avions et de leur stabilité, des conditions météo du jour, des marges que l'on s'accorde ... entre autres choses.

    En patrouille on considère l'espacement (distance latérale), le retrait (distance longitudinale), et l'étagement ou échelonnement (distance verticale)...
    Avec un fort étagement on peut se retrouver plus près qu'avec un faible étagement. Ce qui rend difficile la réponse à ta question ...
    Enfin quand l'ailier prend de l'étagement négatif, faut faire très attention à la turbulence de sillage (des fois ca fait bizarre) ...

    Chez les pros ca peut descendre à près de 1m et je peux t'assurer que vu de dedans c'est trèèèèèèèèèèèèèèèèès prèèèèèèèèèèèèèèèèèès (hein Juju) Mr.Red

    Pour des amateurs, je pense qu'une distance de l'ordre de 10m mini est à respecter (= la taille d'un avion). En patrouille les incidents peuvent déraper rapidement ...
    Et surtout : il ne faut surtout pas se lancer dans une patrouille sans un coach expérimenté (et pas de l'esbrouffe). Et TOUJOURS briefer un vol, JAMAIS improviser, mais ca ca va de soi ...


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    Message  Gary Dim 4 Mai 2008 - 20:15

    merci pour ta réponse Julien , en effet des vols comme çà , ne s'improvisent pas...

    Ca m'ai déjà arrivé un jour de me mettre en formation avec un dr400 ( avec l'instructeur bien entendu Very Happy ) ,on a sorti les AF et piqué dans sa direction à -5m/s et c'est vraiment impressionant d'arriver aussi vite sur un autre aeronef pour se mettre ailier Mr. Green


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    Message  Julien Robin Dim 4 Mai 2008 - 20:26

    Perso, sur le premier regroupement qu'on a fait sur moi en patrouille, j'ai cru qu'on allait s'emplafonner l'ailier !
    et c'est ca qui est beau !!


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    Message  Gary Dim 4 Mai 2008 - 20:28

    ouai c'est sur que c'est impressionant , et c'est là qu'on se dit qu'en improvisant , çà peut devenir très vite dangereux .


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    Message  ML Dim 4 Mai 2008 - 21:00

    Selon la législation helvète (je cite car j'aime bien Mr. Green) "un aéronef peut se rapprocher d'un autre aussi près qu'il n'existe pas de danger de collision"...

    A partir de là, ...


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    Message  Simon Jeu 22 Mai 2008 - 23:39

    Ha la patrouille! Que de joies!

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    Message  acroflymax Ven 23 Mai 2008 - 6:45

    Il est à qui ce cap 21 ?
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    Message  Olivier1973 Ven 23 Mai 2008 - 8:47

    Je fouille dans mes archives pour retrouver les photos que j'avais prises de deux vols en patrouille serrée :

    Photos prises quand j'étais à bord de l'avion leader :

    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille1la6

    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille2zq3

    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille3ca5

    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille4nz6

    Et photos prises quand j'étais à bord de l'avion ailier (pas le même vol, forcément, mais le même circuit) :

    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille5yx7

    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille6cp2

    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille7ny7

    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille8la2

    Des photos qui devraient dire quelque chose à Thomas... srthert
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    Message  gc232 Ven 23 Mai 2008 - 11:24

    acroflymax a écrit:Il est à qui ce cap 21 ?
    C'est le Capena de la NASA (Nouvelle Asso des Sports Aeriens - Limoges) enfin il me semble.

    Olivier1973 a écrit:
    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille4nz6
    Atterro en patrouille?

    Olivier a écrit:Habituellement on est sur 123.45Mhz (fréquence bavardage). Mais il peut y avoir du monde. Donc si on connait le coin on peut éventuellement prendre une fréquence au pif (enfin faut être sur qu'il n'y ait pas une tour qui nous entendent Régle de base du vol en patrouille - Page 2 5927)

    Euh en fait sur 123.45 , il y a une veille sur la fréquence ... Laughing
    En tout cas, en patrouille en Cap 10 on racontait de belles conneries, on s'était un peu foutu d'une contrôleuse (je passe les détails), et à un moment on lance : "t'imagines si ya quelqu'un qui surveille la fréquence? " et là .... le centre de contrôle de Bordeaux nous a répondu ...
    Et vu la façon dont c'était annoncé, il ne s'agissait pas d'un autre avion qui s'amusait. Faîtes gaffe Mr.Red
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    Message  Olivier1973 Ven 23 Mai 2008 - 11:27

    golfcharlie232 a écrit:
    Olivier1973 a écrit:
    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Patrouille4nz6
    Atterro en patrouille?

    Non, décollage en patrouille.
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    Message  Olivier Ven 23 Mai 2008 - 11:44

    Il me semble que même 123,5O n'est pas enregistrer, donc à mon avis tu as eu à faire à un rigolo Marc ! (Même blague que toto au dernier JAssemblement !)


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    Message  acroflymax Ven 23 Mai 2008 - 12:08

    golfcharlie232 a écrit:
    acroflymax a écrit:Il est à qui ce cap 21 ?

    C'est le Capena de la NASA (Nouvelle Asso des Sports Aeriens - Limoges) enfin il me semble.


    Ha oui j'avais pas fait attention qu'il était en F-Papa !
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    Message  Alan Ven 23 Mai 2008 - 14:43

    Oui c'est bien le Capena de Limoges du club NASA.
    Quelques photos de patrouille http://billoumikeoscar.skyrock.com/1.html


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    Message  Pilot31700 Sam 24 Mai 2008 - 18:25

    Affirm Olivier super photos et des avion de mon club en plus !yuyuk
    Théoriquement mon instructeur devrais m'enmener en patrouille bientôt^^.
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    Message  arnO Mar 15 Juil 2008 - 16:12

    Patrouille de mon aéroclub (aéroclub du dauphiné, LFLG), photo prise quand j'étais avec le numéro 3 :

    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Hpim2611

    Le leader est un ancien pilote de chasse, les autres très experimentés (plusieurs centaines d'heures de vol).
    Du pur bonheur.

    Site de la patrouille:
    http://patrouilleacd.chez-alice.fr/index.html
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    Message  killianpauper Mar 20 Avr 2010 - 15:59

    WOAW !!! vos photos (à tous) sont superbes, ainsi que les WIPS ! j'adore cette patrouille !

    Dites-moi, a-t-on le droit de décoller en formation ? on m'avait dit que non, mais d'après vos photos... merci ;)
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    Message  Flyerinjoker Mar 20 Avr 2010 - 19:07

    ça dépend sur certain aérodrome on peut le faire, alors que sur certain le contrôle ne l'accepte pas... mais en général il suffit de demander le décollage en patrouille et cela ne change absolument pas d'un avion seul (pour le contrôle)


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    Message  Julien Mar 20 Avr 2010 - 19:14

    KillianFlyman a écrit:WOAW !!! vos photos (à tous) sont superbes, ainsi que les WIPS ! j'adore cette patrouille !

    Dites-moi, a-t-on le droit de décoller en formation ? on m'avait dit que non, mais d'après vos photos... merci ;)

    Il suffit de lire un ptit bout de réglementation pour savoir ce que l'on a le droit de faire ou non en vol en formation Régle de base du vol en patrouille - Page 2 5927 :
    L'arrêté du 18 mars 1982 :
    http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19820523&numTexte=&pageDebut=54851&pageFin=
    Et le nouveau RCA arrété du 3 mars 2006 qui complète le précédent :
    http://www.ff-aero.fr/ed/editeur/fileupload/RDA__SCA.pdf

    RDA-3.1.8 Vols en formation
    Les aéronefs ne volent en formation qu'après entente préalable entre les pilotes commandants de bord des divers aéronefs participant au vol et, si ce dernier a lieu en espace aérien contrôlé, conformément aux conditions prescrites par les autorités ATS compétentes. Ces conditions comprennent les suivantes :
    a) la formation se comporte comme un seul aéronef en ce qui concerne la navigation et le compte rendu de position ;
    b) la séparation entre les aéronefs participant au vol est assurée par le chef de formation et les pilotes commandants de bord des autres aéronefs participant au vol, et comprend des périodes de transition pendant lesquelles les aéronefs manoeuvrent pour atteindre leur propre séparation dans la formation et pendant les manoeuvres de rassemblement et de dégagement ;
    c) une distance d'un maximum de 0,5 NM latéralement et longitudinalement et de 100 ftverticalement est maintenue par chaque élément de la formation par rapport au chef de formation.

    25.6.5 Contrôle de la circulation dans le circuit d’aérodrome
    5.6.5.1 Le contrôleur doit organiser la circulation des aéronefs qui se trouvent dans le circuit d’aérodrome pour permettre d’espacer les départs et les arrivées conformément aux dispositions de
    5.6.6.1 et 5.6.7.2. Toutefois :
    -les aéronefs en formation sont dispensés de respecter la séparation minimale par rapport aux autres aéronefs de la même formation;
    -les aéronefs évoluant sur des aires ou des voies différentes, à des aérodromes dotés de pistes permettant des atterrissages ou des décollages simultanés, sont dispensés de respecter la séparation minimale.

    Après comme l'a dit Flyerinjoker ça dépend du troleur.  Régle de base du vol en patrouille - Page 2 16_3_131


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    Régle de base du vol en patrouille - Page 2 Empty Re: Régle de base du vol en patrouille

    Message  killianpauper Mar 20 Avr 2010 - 20:14

    Merci bien Julien et Flyer, pour vos précisions. De toutes façons, je ne vais pas m'aventurer à de telles choses tout de suite. Mais, un jour... :-)

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