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Ca craint pour Apex ...


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    Message  Optima 200 Mar 2 Déc 2008 - 17:05

    Et oui encore une tuile pour l'aviation de loisir !!!
    Elle vient s'ajouter aux pleines brouettes de sur réglementations qui nous étouffe doucement mais sûrement !!

    Je me demande bien quand notre chère administration (nationale et européenne) aura compris que nous sommes de grandes personnes et qu'il faut arrêter de nous pondre des lois juste pour soigner leur carrière ou occuper une paire de gratte papiers ... Ca craint pour Apex ... - Page 2 8346

    Qu'apex dépose le bilan est une chose mais qu'ils laissent les aéroclubs ou une autre société s'occuper des pièces détachées le plus vite passible !!
    Pourquoi ne pas encourager une structure (pro ou non) à développer un "retrofit" de lycoming sur les DR diesel par une subvention (c'est la mode en ce moment avec la crise !!) et des facilités d'homologations ??





    C’est peut être idiot ce que je viens de dire mais ça fait du bien !!!! Ca craint pour Apex ... - Page 2 491659
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    Message  Julien Robin Mar 2 Déc 2008 - 18:36

    Mmm ... là, le problème n'est pas au niveau de l'administration mais de M. Pellissier (patron du groupe Apex) qui - par un obscur montage financier et juridique - fait tout pour ne pas laisser échapper les droits autour des DR (suivi de navigabilité, fournitures de pièces). On le comprend, quand on voit le racket qu'il avait mis en place sur les pièces (prix et délais ...).

    Si je ne me trompe pas, aujourd'hui le tribunal devait décider d'étendre (ou pas) la liquidation à toutes les sociétés du groupe Apex (y compris CEAPR qui détient les droits) ...
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    Message  Optima 200 Mar 2 Déc 2008 - 19:32

    Tu as raison dans ce cas c'est bien la faute de M. Pelissier!

    Désolé si ma passion l'a encore emportée sur ma raison ....

    Ce que je voulais dira par là c'est que si le problème APEX s'ajoute à l'ensemble des contraintes que l'on impose aux pratiquants et aux club, cela va devenir de plus difficile de s'adonner à son loisir préféré !

    Quand je vois ce que doit débourser mon club pour faire voler l'écoflyer ...ça m'arrache le coeur!! (changement du réducteur cet hiver !!)
    D'autant que sur 7 avions 4 son des DR...

    On est vraiment pas sur la bonne pente .... !!!
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    Message  Ménestrel lover Mer 3 Déc 2008 - 19:40

    Salut,

    Le DR400 rentrerait effectivement dans la catégorie des ELA... mais là encore, c'est le flou artistique... On ne sait pas grand chose sur la "possibilité" pour une UEA de fabriquer des pièces pour un avion certifié (nécessité de disposer des plans? obligation de déposer un dossier?...).


    Si une solution toute faite existait (passage en CDNS, CDNR...) existait, la FFA l'aurait déjà évoquée. La plus """""simple""""" serait la reprise du suivi de nav par une société telle ISSOIRE AVIATION ou Dyn aéro... mais le dirigeant d'APEX semble avoir bien ficelé son affaire pour que cette reprise ne puisse se faire... (j'aimerai bien savoir comment).


    Dans un court terme, les DR400 (au moins ceux équipés Lyco) devraient pouvoir voler sans soucis. Les pièces nécessaires à l'entretien courant sont disponibles hors Apex (ex; plaquettes de frein, joints moteur, roues, tuyauteries...). En ce qui concerne les pièces plus particulières comme les verrières, on doit pouvoir en trouver d'occasion.

    Pour les pièces métalliques, une société est en cours d'obtention d'un agrément pour la réparation des pièces de DR400.... à suivre...
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    Message  phantom Mer 3 Déc 2008 - 19:59

    ne pas oublier que CDNR = plus de bapteme possible.

    un peu embétant pour un club tout de même ...

    André
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    Message  Julien Robin Mer 3 Déc 2008 - 20:08

    Si j'ai bien compris ... TOUTE pièce doit sortir des mains de la société (Apex et maintenant CEAPR) qui détient le suivi de navigabilité, ou celles que cette dernière autorise (c'est à dire personne) ...

    En ce qui concerne le CDNR, ca n'est pas possible :
    Ne peut être inscrit sur la liste qu’un type d’aéronef répondant à l’ensemble des conditions suivantes :
    - la conception date de plus de quarante ans ;
    - la production a été arrêtée depuis au moins vingt-cinq ans ;
    - le certificat de type a été rendu, suspendu ou annulé conformément aux dispositions du paragraphe 21.51 de l’arrêté du 22 novembre 2002 susvisé, ou si le type a été homologué antérieurement à l’obligation de détention d’un certificat de type ;
    - plus aucune personne ou organisme ne diffuse les informations et les éléments matériels nécessaires au maintien de la validité du document de navigabilité d’origine.

    Le certificat de type existe encore, et la production s'est arrêtée il y a peu.
    Et je crois bien qu'il y a un certificat de type unique pour l'ensemble des DR400 (du 120ch au 180ch) ... Sad
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    Message  Julien Robin Ven 5 Déc 2008 - 12:54

    Ca pue de plus en plus ...
    http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/12/04/un-imbroglio-juridique-cloue-peu-a-peu-au-sol-les-avions-de-tourisme-robin_1126799_3234.html

    Pour le prix de vente, j'ai entendu dire 16M€ ...
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    Message  Invité Jeu 11 Déc 2008 - 19:22

    Idée que j'ai eu hier, en discutant avec un ami qui pourrait perdre son travail dans cette sale histoire.

    En juin dernier, nous avons élus nos députés, chargés de nous représenter, nous, le peuple français, auprès des politiques.
    Aujourd'hui, nous aurions des choses à dire.
    Et si chacun de ceux qui se sentent un tant soit peu concernés par ce dossier APEX -pilotes, mécaniciens, président de club ou entreprise opérant un avion APEX, employés, sympathisant à la cause, ...- se fendait d'une missive au député de sa circonscription, expliquant la situation, les tenants, les aboutissants, détaillant les menaces sur les emplois que la situation fait peser, l'absurdité de la situation, etc...?
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    Message  Julien Robin Jeu 11 Déc 2008 - 20:58

    Sur le site de Gil Roy, pas mal d'actus (dont certaines un peu étonnantes) ...
    www.gilroy.fr

    Ce soir, FR3 a fait un bon (et long!) sujet:
    http://jt.france3.fr/player/1920/index-fr.php?jt=20081211&timeStamp=1114

    La comm fédérale commence à porter ses fruits !
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    Message  Arnaudcap10 Ven 2 Jan 2009 - 17:24

    Petite info puisqu'on suit de très prêt avec Julien f-2000 l'actualité sur APEX


    EAPR change d’actionnaire et dépose une offre de reprise.

    CEAPR a annoncé le 23 décembre la cession de 100% de son capital à Monsieur
    Bernard Thiriet, Ingénieur des Mines et dirigeant du groupe dijonnais DIB (Métallerie
    spécialisée).

    Monsieur Philippe Corne, ingénieur ESME et ancien cadre dirigeant de Dassault
    Aviation, a été nommé Président de CEAPR en remplacement de Guy Pellissier qui
    reste à la disposition du Président pour assurer la transition.

    Les repreneurs ont rencontré le même jour Monsieur Philippe Maître, mandataire
    judiciaire chargé de la liquidation d’Apex Aircraft et Apex Industries, afin de lui
    confirmer le redémarrage immédiat de l’activité. En complément, CEAPR a déposé
    auprès du mandataire judiciaire une offre de reprise de l’activité Cap.

    La nouvelle équipe compte sur la patience et la compréhension de ses clients et de
    ses fournisseurs pour régler efficacement les difficultés qui ne manqueront pas de se
    poser. Elle remercie par avance les élus, les représentants de l’Etat (DGAC
    notamment), l’Aéroclub de France, le GIFAS et la FFA pour le soutien et les conseils
    qui lui seront apportés.


    Darois, le 31 décembre 2008

    Philippe Corne
    Président de CEAPR


    Selon vous, bonne ou mauvaise nouvelle?
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    Message  Julien Robin Ven 2 Jan 2009 - 17:56

    Ca me laisse ... circonspect ...
    Racheter une boite qui a autant de créances, qui a une liquidation qui lui pend au nez ... et si ils passent à travers de ca, que restera-t-il ? leurs ex-salariés ne sont plus dispo (et je doute qu'ils aient envie de revenir) et ils n'ont plus vraiment d'outils de production ... bref, que vont-ils faire ?

    Par contre, Christophe Robin semble malgré tout déterminé à lancer son projet.
    Outre le fait qu'il soit le fils de Pierre Robin, ca reste un businessman qui a trouvé le bon filon. Néanmoins, Dyn'Aviation/Aviapro ca me semble TRES positif ... même si certains ont eu à faire face à des petits soucis sur les MCR4S (avec une fin de non-recevoir en guise de réponse de constructeur - je pense aux réservoirs qui fuient).

    Bref, plus ca va plus ca me semble trouble ... On en saura malheureusement plus que le 27 janvier (prochaine audience - bizarrement ils sont allés plus vite à juger le pseudo-assassin de Fillon)
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    Message  Papa-Mike Mar 20 Jan 2009 - 10:55

    Envisagent-ils de relancer la production des DR400 ?

    J'ai lu que oui mais vu la situation ...

    J'espère que cette sale affaire aura une fin possitive.
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    Message  Arthurleo Mar 27 Jan 2009 - 12:35

    Papa-Mike a écrit:Envisagent-ils de relancer la production des DR400 ?

    J'ai lu que oui mais vu la situation ...

    J'espère que cette sale affaire aura une fin possitive.

    Le nouveau repreneur d'apex parle de relancer la production des ecoflyer, mais est ce vraiment une bonne idee, vu thielert, et le peu de vente qui etait realise avant, j'ai peur que ce ne soit pas tres rentable...

    Et puis meme si les dr sont de tres bon avions, il est peut etre temps de passer a autre chose et de sortir de ce monopole Apex au sein des aeroclubs francais.
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    Message  gc232 Mar 27 Jan 2009 - 14:07

    Arthurleo a écrit:

    Le nouveau repreneur d'apex parle de relancer la production des ecoflyer, mais est ce vraiment une bonne idee, vu thielert, et le peu de vente qui etait realise avant, j'ai peur que ce ne soit pas tres rentable...
    Ce serait avec le moteur Austro AE300 de 170 hp qui équipe déja le DA50.
    La FFA a envoyé une lettre aux présidents d'aéroclub pour clarifier la situation. Il y aurait des repreneurs pour Robin, et visiblement ils remettent des avions en vol en puisant dans les stocks de pieces détachées d'avant le dépot de bilan.
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    Message  Julien Robin Mar 27 Jan 2009 - 14:13

    golfcharlie232 a écrit:Ce serait avec le moteur Austro AE300 de 170 hp qui équipe déja le DA50.

    Là, je demande à voir ...
    Déjà Diamond n'a pas encore fini de certifier son Austro Engine.
    Ensuite, Diamond a un besoin URGENT d'environ 1000 de ses moteurs, pour ses clients : ventes du DA50, et surtout retrofit du DA40 et du DA42.

    Diamond a clairement fait savoir qu'ils se donnaient une priorité absolue sur leurs moteurs (ils ont bien raison) et que les autres devront se contenter de miettes (si miettes il y a !!)


    Pour le reste, voir le site de Gil Roy : Aviadiff se met (doucement ?) en oeuvre ...
    http://www.gilroy.fr/spip.php?article634
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    Message  Arthurleo Mar 27 Jan 2009 - 21:56

    J'ai bien lu la lettre de la ffa, mais je n y avait pas vus qu il parlait de l austroengine, qui en effet ne pourrait a mon avis pas se faire rapidement, du fait de la certif et non du fait de la dispo des moteurs, parce que le temps que la certif se fasse, a mon avis, les 100 unites seront ecoules...

    Pour la reprise apex, c'est fait, Pellissier c'est charge de vendre la boite en douce a un autre dijonnais, specialiste du metal (vous en voyez bcp ds les dr400 du metal vous..?...:/) Et en effet il a deja puise dans les reserves du stock, chose assez incomprehensible puisque le stock est a priori sous le coup de la liquidation d'apex. Qui peut eventuellement etre etendue a toute les societes du groupe ceapr, la decision peut etre rendue dans les jours qui viennent je crois. Ceapr etant le groupe proprietaire des differentes marques apex (entretiens, stock, montage...) et Cap.

    Pour Aerodiff, je pense que c'est une tres bonne chose, et meme si l'activite reprend du cote de chez apex, cela permettra d'eviter que cette affaire ne recommence dans quelques annees, la concurrence risque de plus de creer une emulation et donc une baisse de prix pour le consommateur.

    Et du cote des cap, la decision devrait elle intervenir le 6 fevrier, elle devait etre rendue le 28 janvier a la base. La encore Ceapr est dans les rangs, mais il y a aussi Dynaero et Issoire aviation qui se sont porte candidat a la reprise.

    Un peu dur a suivre tout ca...
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    Message  eduardo mazarino Mar 27 Jan 2009 - 23:09

    Julien Robin a écrit:
    golfcharlie232 a écrit:Ce serait avec le moteur Austro AE300 de 170 hp qui équipe déja le DA50.

    Là, je demande à voir ...
    Déjà Diamond n'a pas encore fini de certifier son Austro Engine.
    Ensuite, Diamond a un besoin URGENT d'environ 1000 de ses moteurs, pour ses clients : ventes du DA50, et surtout retrofit du DA40 et du DA42.

    Diamond a clairement fait savoir qu'ils se donnaient une priorité absolue sur leurs moteurs (ils ont bien raison) et que les autres devront se contenter de miettes (si miettes il y a !!)


    Pour le reste, voir le site de Gil Roy : Aviadiff se met (doucement ?) en oeuvre ...
    http://www.gilroy.fr/spip.php?article634

    Attention pas de retrofit sur autre chose que les DA42.
    L'austro avec son bloc fonte est plus lourd de 20 à 30kg que le 1.7 Thielert d'où des problèmes de centrage sur les monomoteurs dont le DA40...
    Et oui le Thielert est encore vivant pour un moment..

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    Message  Arnaudcap10 Mer 28 Jan 2009 - 15:23

    Attendez parce que Thielert c'est pas complètement terminé hein ....
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    Message  Ark Pu Mer 28 Jan 2009 - 16:51

    eduardo mazarino a écrit:
    Julien Robin a écrit:
    golfcharlie232 a écrit:Ce serait avec le moteur Austro AE300 de 170 hp qui équipe déja le DA50.

    Là, je demande à voir ...
    Déjà Diamond n'a pas encore fini de certifier son Austro Engine.
    Ensuite, Diamond a un besoin URGENT d'environ 1000 de ses moteurs, pour ses clients : ventes du DA50, et surtout retrofit du DA40 et du DA42.

    Diamond a clairement fait savoir qu'ils se donnaient une priorité absolue sur leurs moteurs (ils ont bien raison) et que les autres devront se contenter de miettes (si miettes il y a !!)


    Pour le reste, voir le site de Gil Roy : Aviadiff se met (doucement ?) en oeuvre ...
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    Attention pas de retrofit sur autre chose que les DA42.
    L'austro avec son bloc fonte est plus lourd de 20 à 30kg que le 1.7 Thielert d'où des problèmes de centrage sur les monomoteurs dont le DA40...
    Et oui le Thielert est encore vivant pour un moment..

    EM

    On va rajouter un peu de plomb à l'arrière pour résoudre le problème comme on fait en aéromodélisme Ca craint pour Apex ... - Page 2 388963.
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    Message  jp² Mer 28 Jan 2009 - 19:06

    Ark Pu a écrit:
    eduardo mazarino a écrit:
    Julien Robin a écrit:
    golfcharlie232 a écrit:Ce serait avec le moteur Austro AE300 de 170 hp qui équipe déja le DA50.

    Là, je demande à voir ...
    Déjà Diamond n'a pas encore fini de certifier son Austro Engine.
    Ensuite, Diamond a un besoin URGENT d'environ 1000 de ses moteurs, pour ses clients : ventes du DA50, et surtout retrofit du DA40 et du DA42.

    Diamond a clairement fait savoir qu'ils se donnaient une priorité absolue sur leurs moteurs (ils ont bien raison) et que les autres devront se contenter de miettes (si miettes il y a !!)


    Pour le reste, voir le site de Gil Roy : Aviadiff se met (doucement ?) en oeuvre ...
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    Attention pas de retrofit sur autre chose que les DA42.
    L'austro avec son bloc fonte est plus lourd de 20 à 30kg que le 1.7 Thielert d'où des problèmes de centrage sur les monomoteurs dont le DA40...
    Et oui le Thielert est encore vivant pour un moment..

    EM

    On va rajouter un peu de plomb à l'arrière pour résoudre le problème comme on fait en aéromodélisme Ca craint pour Apex ... - Page 2 388963.
    ça fera un joli monoplace , voire un drone si le pilote est un peu centré avant !
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    Message  Ark Pu Sam 31 Jan 2009 - 12:19

    jp² a écrit:
    Ark Pu a écrit:
    eduardo mazarino a écrit:
    Julien Robin a écrit:
    golfcharlie232 a écrit:Ce serait avec le moteur Austro AE300 de 170 hp qui équipe déja le DA50.

    Là, je demande à voir ...
    Déjà Diamond n'a pas encore fini de certifier son Austro Engine.
    Ensuite, Diamond a un besoin URGENT d'environ 1000 de ses moteurs, pour ses clients : ventes du DA50, et surtout retrofit du DA40 et du DA42.

    Diamond a clairement fait savoir qu'ils se donnaient une priorité absolue sur leurs moteurs (ils ont bien raison) et que les autres devront se contenter de miettes (si miettes il y a !!)


    Pour le reste, voir le site de Gil Roy : Aviadiff se met (doucement ?) en oeuvre ...
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    Attention pas de retrofit sur autre chose que les DA42.
    L'austro avec son bloc fonte est plus lourd de 20 à 30kg que le 1.7 Thielert d'où des problèmes de centrage sur les monomoteurs dont le DA40...
    Et oui le Thielert est encore vivant pour un moment..

    EM

    On va rajouter un peu de plomb à l'arrière pour résoudre le problème comme on fait en aéromodélisme Ca craint pour Apex ... - Page 2 388963.
    ça fera un joli monoplace , voire un drone si le pilote est un peu centré avant !

    Apparement les retrofit c'est pour tous quand même http://www.gilroy.fr/spip.php?article646

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