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removebeforeflight
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Message  removebeforeflight le Ven 26 Aoû 2011 - 13:36

@Airthur a écrit:Remove BF , bien sur que je fais ça moi aussi , ce genre de calculs tu les anticipes quand t'as pas le choix en IFR par exemple , parce que là tu es au instruments et que tu ne vois pas la montagne . Ou pire en VFR de nuit t'es en VFR et tu vois que dalle .
Sauf si je dit une connerie, en IFR, tu as en principes pour chaque zone une altitude de sécurité en deçà de laquelle le contrôle ne t'autorisera jamais à descendre... Quand aux phases de décollage et d'attero, en principe, les terrains IFR (sauf exceptions dans certains pays) ont des troués suffisantes pour assurer le dégagement durant ces phases critiques, sans nécessiter de calculs qui sont, à mon avis, vraiment trop dépendants des conditions (ne pas oublier qu'une pente sol, puisque c'est ce que l'on cherche à calculer, varie en fonction de la masse de l'avion, de son état, mais aussi et surtout, car ce sont des paramètres sur lesquels on à presque aucune prises, les conditions atmosphériques : DA, température, et vitesse du vent).
@Airthur a écrit:
En fait je voulais juste donner un exemple de plan de monté .
Mais évidemment qu'en VFR quand il fait beau , tu calculs pas , t'ouvres les yeux .

Je tentais juste de donner un exemple de plan de monté .
Bien d'accord, on ouvre les yeux en VFR, et on respecte les procédures en IFR :-) .
@Airthur a écrit:
Et dire que les GPS sont des appareils de bases qui peuvent tomber en panne est un peu un temps révolue non ? Ces appareils commencent à être très fiables . Quand tu dis ça j'ai l'impression d'entendre les vieux briscards de l'aéroclub ... bref , en ce qui me concerne , j'en est un , et de toute manière dans mon club la majorité des avions en ont des fixes . Et si t'as si peu confiance au GPS , ne monte pas dans un avion qui marche au G1000 , ni dans un liner , dans lesquelles les centrales inertielles sont recalées au GPS ... lol
Bah peut-être que je raisonne comme un vieux... mais je sais qu'actuellement, il ne faut pas compter sur le GPS de notre DR400 par exemple... il est capricieux comme tout... il arrive qu'il trouve les satellites, mais la plupart du temps, il ne les trouves pas (on soupçonne un faux-contact de l'antenne). Celui qui mise sur le GPS pour son vol, qui l'allume avant le décollage en disant "Ça ira bien pour le vol" et qui le perdra en plein vol sans avoir rien préparé avant, je demande bien a voir sa tête quand la réception sera perdue...

Dans la plupart des avions léger que j'ai pratiqué (hors Glass Cockpit), on trouve la mention "GPS utilisable en VFR de jour et en vue du sol uniquement", pour moi, cela montre tout le crédit que l'on peut apporter à ces bidules... Avec ce type d'appareil, le GPS ne doit pour moi servir qu'a confirmer ce que l'on déduit de la confrontation de la carte et du sol qui défile sous nos ailes ou de l'utilisation des autres moyens de nav. Pour ça, je suis d'accord que c'est vraiment un super outils (qui peut aussi bien aider en cas de déroutement, de quoi prendre immédiatement le bon cap sur un terrain par exemple, le temps de corroborer avec la carte).

Pour les avions en G1000 et les liners, c'est AMHA bien différent, car les systèmes GPS embarqués sont bien plus aboutis : systèmes de vérification d'intégrité des données GPS, redondance des systèmes... Ce systèmes garantissent en principe (lorsque ça n'est plus le cas, on est averti), que les données fournies sont fiables, ce qui permet de s'en servir comme moyen de nav primaire.
@Airthur a écrit:
Et quand t'as pas de GPS , normalement t'as un log de nav , donc des distances SOL , et des temps ===> donc une Vsol .
Certes, mais le contenu de ton log de nav reflète rarement la réalité. En principes, tu es en permanence en train d'estimer ta vitesse sol. La vitesse sol est un paramètre largement subit (ceux qui font du rallye de précision doivent apprendre à contrôler ce paramètre).
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Message  Airthur le Ven 26 Aoû 2011 - 14:23

Exact pour l'IFR , on appelle ça la MSA ( Minimum Safe Altitude ) et au delà du contrôle faut être un peu con pour descendre en dessous . ¨

Pour les atterrissages et décollages IFR ( SID/STAR ) , évidemment que les trajectoires sont bien faites et ne t'emmènes pas dans le mur , mais t'as quand même des obstacles à franchir , petite montagnes colline bref un relief , et ya plein de terrain comme ça , et les liners partent bien souvent à la MTOW , donc il faut prendre la peine de calculer les perfos ( en fait des abacs )avec les conditions météo du jours , centrage de l'avion ...

Avant chaque Take Off , pour savoir si l'avion va pouvoir respecter le plan minimum de monté donné sur la carte terrain ( Jeppesen ou IAC ... ) . Ce que je raconte est très grossier hein je ne rentre pas dans les détails .

Et ces calculs servent aussi dans les procédures de " Strap Down " , en survol de région montagneuse . Enfin il y à plein de situations comme ça .

Pour le GPS , c'est clair que quand on utilise des vieux nanars , mieux vaut rester sur ces gardes , la dessus t'as raison , et de toutes manières , faut suivre à la carte , bon ou mauvais GPS . Mais bon , honnêtement , et je touche du bois , jamais je ne ai eu de pépin avec un GPS , si une fois avec un Iphone , plus de batterie mais sans problème car j'avais une carte et un log .

Mais je pense que maintenant , avec un Garmin , ou même avec un IPAD , on ne crain plus grand chose ça facilite la vie , et c'est une sécurité de plus , aussi bien que le tomtom en voiture .


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Message  FlyingTim le Ven 26 Aoû 2011 - 15:36

Bon pour info le blaireau qui a répondu le badin c'est juste moi, ayant mal lu la question Mr.Red Désolé !
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Message  Brian le Ven 26 Aoû 2011 - 15:51

@nico15 a écrit:
@Brian a écrit:
@pym-s a écrit:heu ...
Alors pas le variomètre (y'en à pas), pas le conservateur de cap (non plus) ni l'horizon artificiel (ça sert à quoi déjà ?)

Pour rappel, les équipements minimum en VFR de jour :
- anémomètre
- indicateur de dérapage
- altimètre
- compas magnétique compensable
- VOR ou ADF + VHF si vol "on top"
- variomètre si c'est un planeur



L'altimètre n'est pas obligatoire.

T'es sur de ce que tu avances ??

Nico15

@yanderuelle a écrit:
@Brian a écrit:
L'altimètre n'est pas obligatoire.

Si mais un altimetre sensible uniquement en EAC

C'est tout à fait ça.
L'alti n'est obligatoire qu'en espace aérien contrôlé. Ce qui ne le rend donc pas obligatoire à bord, tout comme le VOR et la VHF qui ne sont obligatoires qu'en vol on-top.

Cela dit, ça reste un instrument assez utile.
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Message  Padawan le Ven 26 Aoû 2011 - 16:35

@FlyingTim a écrit:Bon pour info le blaireau qui a répondu le badin c'est juste moi, ayant mal lu la question Mr.Red Désolé !
T'aurais pu dire que tu pilotes un Blériot XI, c'était plus la classe !!!
mdr
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Message  yohan le Sam 27 Aoû 2011 - 18:20

@Airthur a écrit:

Et dire que les GPS sont des appareils de bases qui peuvent tomber en panne est un peu un temps révolue non ? Ces appareils commencent à être très fiables . Quand tu dis ça j'ai l'impression d'entendre les vieux briscards de l'aéroclub ... bref , en ce qui me concerne , j'en est un , et de toute manière dans mon club la majorité des avions en ont des fixes . Et si t'as si peu confiance au GPS , ne monte pas dans un avion qui marche au G1000 , ni dans un liner , dans lesquelles les centrales inertielles sont recalées au GPS ... lol

Y'en a même qui remplace tout les documents papiers (la documentation des appareils, les manuels de vol ou encore les nombreuses checklist) par un IPAD. Il faut juste avoir confiance =>http://www.macworld.fr/2011/08/24/divers/united-continental-passent-ipad/518507/


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Message  avidu13 le Dim 28 Aoû 2011 - 11:25

Je crois que s'est interdit d'utiliser l'ipad en vol à la place des cartes.D'ailleur dans l'application il y à écrit à ne pas utiliser en vol .


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Message  jihef le Dim 28 Aoû 2011 - 11:31

Macworld.com, pcworld.com, c'est pas vraiment des références du journalisme. Donc toujours prendre avec des pincettes leurs news. Même dans leur domaine il y a des (grosses) coquilles.


Macworld.com est un site spécialisé dans l'univers Apple, l'aéro n'est pas du tout leur domaine. Donc attention à ne pas prendre cette news pour argent comptant.


(Merci de modérer si risque de diffamation il y a)
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Message  pilotdan le Dim 28 Aoû 2011 - 12:07

Si United airlines distribue 11 000 Ipad a ses pilotes et d'autres compagnies les essais même sur les pnc => http://www.air-journal.fr/2011-08-24-united-airlines-va-distribuer-11-000-ipads-a-ses-pilotes-534914.html


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