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Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

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Julien Robin
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  Julien Robin le Dim 8 Juin 2008 - 14:32

Exact. L'armée ne recherche pas des pilotes, mais des personnes capables d'amener un vecteur (l'avion) en position de délivrer de l'armement au lieu dit et à l'heure dite conformément aux ordres.
En ce qui concerne les premières phases de sélection EOPN, c'est principalement ce qui est jugé avec la capacité d'apprentissage.
Le pilotage, ca vient ensuite (cf les "sélections en vol" qui se font quasiment à la fin).

Parce que piloter un Mirage ou un Rafale, à peu près tout le monde en est capable. En situation de conflit, déjà moins. Et délivrer de l'armement sur une zone militaire jouxtant une zone civile, il reste beaucoup moins de monde ...


Et ca va pas s'arranger, vu le RGPP et le futur livre blanc de la défense : va falloir se serrer la ceinture, et les pilotes voleront de moins en moins ...

Gary
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  Gary le Dim 8 Juin 2008 - 15:05

ça va de soit ... tout le monde sait que l'armée c'est pas tout beau tout rose .
Pas besoin d'ouvrir un débat pour parler de ça...

Julien Robin
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  Julien Robin le Dim 8 Juin 2008 - 15:07

Ca me parait au contraire utile d'en parler, tellement il y a de personnes qui se font bouler des sélections à cause de ca ... Rolling Eyes
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walken
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  walken le Mer 16 Juil 2008 - 16:58

Je ne pense pas que piloter un avion de chasse tout le monde peut le faire je suis pas d'accord !!
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S-POTY
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  S-POTY le Mer 16 Juil 2008 - 17:07

walken a écrit:Je ne pense pas que piloter un avion de chasse tout le monde peut le faire je suis pas d'accord !!

si si, c'est comme tout, ça s'apprend...

armée : restriction physique, sélection physique,...
civil : argent!
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walken
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  walken le Mer 16 Juil 2008 - 17:15

Sa s'apprend effectivement, on est d'accord, mais croi-tu que tout le monde aurait les capacité pour voler a pres de 2000 km/h?
Croit tu que tout le monde arriverai a resté concentré sans faire de betise?
nan je ne crois pas
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S-POTY
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  S-POTY le Mer 16 Juil 2008 - 17:30

walken a écrit:Ça s'apprend effectivement, on est d'accord, mais crois-tu que tout le monde aurait les capacités de voler à prêt de 2000 km/h?
Crois-tu que tout le monde arriverait a rester concentré sans faire de bêtise?
nan, je ne crois pas

Je ne vois pas en quoi être à 2000km/h demande à avoir des capacités spéciales... c'est seulement dans la tête pour le coup (on en revient à "tout s'apprend")

bref, tu parles à partir d'un autre référentiel!

je persiste, celui qui veut vraiment se faire un vol en chasseur, il le peut!
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  walken le Mer 16 Juil 2008 - 17:34

ce que je veux dire c'est que voler a 2000 km/h sa demande beaucoup de concentration apres c'est vrai que avec la motiv cé fesable
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S-POTY
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  S-POTY le Mer 16 Juil 2008 - 17:43

walken a écrit:ce que je veux dire c'est que voler à 2000 km/h demande beaucoup de concentration, après il est vrai qu'avec la motivation c'est faisable

la motivation n'est qu'un facteur qui permet de comprendre et d'acquérir plus rapidement...

si tu parles d'un point de vue "c'est difficile car tout va vite (radio, nav, ...)", ça s'apprend petit à petit.

Pour ton premier vol, on ne t'as pas demandé de faire une navigation avec la radio et tout le reste, bien que tu sois motivé à l'idée de piloter. On te montre d'abord les bases, et petit à petit, on t'enseigne autre chose.

Ba voila, c'est exactement pareil! Tu apprends sur de petits avions simples, et tu montes jusqu'à chasseur.
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  walken le Mer 16 Juil 2008 - 18:00

OK j'avais pas bien compris la je suis d'accord mais quand meme pourquoi certains echou alors qu'ils on preque atteint le macaronage?
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  jihef le Mer 16 Juil 2008 - 18:03

Faut pas oublier qu'en chasseur le moindre changement de direction soumet à de forts facteurs de charge, c'est surtout ça qui gene, pas la vitesse en elle-même.
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  walken le Mer 16 Juil 2008 - 18:08

Affirm'

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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  Julien Robin le Mer 16 Juil 2008 - 20:09

walken a écrit:pourquoi certains echou alors qu'ils on preque atteint le macaronage?

Parce que la sélection ne se fait pas sur les compétences pures.
Ils cherchent pas de bons pilotes, ils cherchent surtout de bons militaires ...
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  Zlip le Mer 16 Juil 2008 - 21:02

On est d'abord soldat avant d'être quoi que ce soit (pilote, tireur d'élite,...etc)

Citation du cpt Prats "Piloter un 2000 c'est facile ! la gestion du vol, elle, l'est moins." c'est exactement ce que m'a dit mon instructeur.
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  walken le Mer 16 Juil 2008 - 21:28

tout a fait d'accord
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  CAF le Jeu 17 Juil 2008 - 6:31

Et délivrer de l'armement sur une zone militaire jouxtant une zone civile, il reste beaucoup moins de monde ...

si si, c'est comme tout, ça s'apprend...


Tout le monde est surement capable de piloter un mirage 2000 ou un Rafale mais peu peuvent éxercer le métier de pilote de chasse. Une de ses fonctions première reste de délivrer ses bombes sur un objectif choisi par des politiques et non de voler à "mach 2 pour le fun", c'est ce à quoi il est formé; c'est pourquoi il est payé...et ça y a peu de monde qui peuvent l'endurer
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  phantom le Jeu 17 Juil 2008 - 7:00

Ce qu'il faut bien voir c'est que l'armée fait en quelque sorte "un pari" en formant une personne sur ce genre d'avion, car par ses séléctions elle doit s'assurer que le jour ou elle demandera au pilote d'appuyer sur le bouton celui-ci obéria sans avoir de cas de conscience....

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Zlip
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  Zlip le Jeu 17 Juil 2008 - 8:35

C'est aussi pour ça, que la retraite est à 40 ans. Après on commence à réfléchir sur ses actes et ce qu'on a fait. Beaucoup de pilotes dans cette tranche d'age là, on commencés à réfléchir et on finalement quittés l'armée à l'issue de leur contrat.
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Billou..te
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  Billou..te le Jeu 17 Juil 2008 - 15:26

Juste pour rebondir sur le sujet Very Happy

Un pilote de chasse est très rarement au dessus du mach ^^

D'autre part, je ne suis pas d'accord quand vous dites que tout le monde peut être pilote de chasse....

La conception que je me fais d'un "Pilote de chasse", c'est un Homme qui est posé dans sa tête avant tout...

Je n'ai jamais piloté un 2000 Sad mais ce n'est pas tant le pilotage qui est difficil je pense, mais la capacité à prendre une décision sur un laps de temps très court, en ayant un zigotto qui vous éclaire les fesses et que vous subissez pas loin de 9G. Gérer le stress n'est peut-être pas donné à tout le monde...

Une remarque qu'un Lieutenant m'a faite et qui est très révélatrice : "Au sol, c'est évident pour tout le monde que 2+2=4...En situation de stress intense, 2+2=autre chose"
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  walken le Jeu 17 Juil 2008 - 15:38

trés bien dit thumleft
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  phantom le Ven 18 Juil 2008 - 6:34

Billou..te a écrit:
Une remarque qu'un Lieutenant m'a faite et qui est très révélatrice : "Au sol, c'est évident pour tout le monde que 2+2=4...En situation de stress intense, 2+2=autre chose"

ça c'est vrai dans n'importe quelle situation ou tu as une charge de travail importante, et je te fais la demo quand tu veux que tu ne saura pas faire 2+2 dans ta cagette ou ton planeur favoris ... Cool

Qu'on soit en cagette ou en mirage c'est un probléme de disponibilité à bord qui va rendre ou non possible certaines choses. Apres il est vrai qu'il y a d'autres facteurs qui vont venir modifier la donne (souvent la dégrader) comme la gestion du stress par exemple...

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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  walken le Ven 18 Juil 2008 - 11:49

Et dans un avion de chasse la charge de travail et doublement plus importante que dans un planeur ou un petit tagazou, donc le stress y beaucoup plus important.
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  phantom le Ven 18 Juil 2008 - 12:00

Le stress est une réaction proportionnelle à ta capacité de pouvoir répondre à une situation donnée. Par conséquent tu peux tres bien avoir des situations avec une charge de travail tres importante dans un 2000 et peu de stress associé si le pilote est disponible pour maitriser son vol; ou à l'inverse une stress enorme pour une charge de travail tres faible dans ta cagette favorite (ca peut être le cas du débutant par exemple...)

André
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  walken le Ven 18 Juil 2008 - 12:43

Tout a fait d'accord
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Re: Filiére E.O.P.N (armée de l'air)

Message  phantom le Ven 18 Juil 2008 - 12:48

oufff ... drunken


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